Аскорбиновая кислота против хлора

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
ximiajizn
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2023 8:55 pm

Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение ximiajizn » Чт сен 07, 2023 8:59 pm

Здравствуйте.
Прошу прощения заранее за глупый вопрос, очень важно ваше мнение.
Нужно удалить хлор и хлорамины из водопроводной воды. Для своих нужд подходит только аскорбиновая кислота. C 5 H 5 O 5 CH 2 OH + HOCL → C 5 H 3 O 5 CH 2 OH + HCl + H 2 O
Нашел в источниках такую фразу «аскорбиновая кислота разлагается за день или два, что делает её пригодной только для краткосрочного применения»
Правильно ли я понимаю, что после 1-2-х дней может пойти обратная реакция и хлор/хлорамины могут вернуться обратно? Или это невозможно и речь идет о том, что нельзя добавлять через 1-2 дня новую воду с хлором или хлорамином в партию воды, которая была обработана аскорбиновой кислотой?
Планирую воду подготавливать заранее и хранить, поэтому хотел бы понять точно этот момент.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение Jokermaniak » Чт сен 07, 2023 9:27 pm

Хлорид обратно не окислится.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение Phobos » Чт сен 07, 2023 9:31 pm

Нет, хлорамины обратно Вы точно не получите, реакция окисления аскорбинки необратима.
Видимо, имеется в виду, что после нейтрализации хлораминов избыток аскорбинки все равно умрет на воздухе за пару дней, и на следующую порцию хлораминов ее все равно не хватит.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

040500
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение 040500 » Пт сен 08, 2023 7:08 am

При работе с гипохлоритом и йодом я использую как антидот таблетки аскорбиновой кислоты с глюкозой. В порошке аскорбинка нормально хранится, а в водном растворе за 1-2 дня, конечно, окисляется воздухом. Может чистую глюкозу взять для удаления хлора/хлораминов из питьевой воды? Аскорбинка, как антихлор, будет заметно закислять питьевую воду. А вот большинство бытовых фильтров для воды хлор задерживают, без изменения вкуса.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение Jokermaniak » Пт сен 08, 2023 1:47 pm

Глюкоза тоже будет закислять. Фильтры в основном сорбционные, поэтому не закисляют.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10315
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение SkydiVAR » Пт сен 08, 2023 2:43 pm

040500 писал(а):
Пт сен 08, 2023 7:08 am
Аскорбинка, как антихлор, будет заметно закислять питьевую воду.
Коллеги, а вот аскорбат, к примеру, натрия - тоже ведь должен хлор съедать? И воду не закислит... Разве что засолит.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение Jokermaniak » Пт сен 08, 2023 8:55 pm

SkydiVAR писал(а):
Пт сен 08, 2023 2:43 pm
040500 писал(а):
Пт сен 08, 2023 7:08 am
Аскорбинка, как антихлор, будет заметно закислять питьевую воду.
Коллеги, а вот аскорбат, к примеру, натрия - тоже ведь должен хлор съедать? И воду не закислит... Разве что засолит.
Должен, но медленнее
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximiajizn
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2023 8:55 pm

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение ximiajizn » Вс сен 10, 2023 1:44 am

Phobos писал(а):
Чт сен 07, 2023 9:31 pm
Нет, хлорамины обратно Вы точно не получите, реакция окисления аскорбинки необратима.
Видимо, имеется в виду, что после нейтрализации хлораминов избыток аскорбинки все равно умрет на воздухе за пару дней, и на следующую порцию хлораминов ее все равно не хватит.
Благодарю. А вообще, как быстро происходит реакция после добавления порошка чистого вещества в воду с хлором и хлораминами? Как понимаю, хлор нейтрализуется в течение нескольких минут и превращается в хлорид (поправьте, пожалуйста, если не прав). А хлорамины? Ведь это соединение хлора с аммиаком. То есть сначала должен произойти разрыв соединения, а потом окислиться хлор. Наверно глупость сказал. Хочется просто понять, как быстро можно воду полностью избавить от хлора и хлораминов.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение Jokermaniak » Вс сен 10, 2023 2:46 am

Хлор может электроны хавать и не отрываясь от азота. Благо в хлорамине он положительно поляризован. А может через гидролиз идет. Или через электрофильоне хлорирование. Конкретный молекулярный механизм вам скорее всего никто не скажет, потому что никто не изучал.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Аскорбиновая кислота против хлора

Сообщение antabu » Вс сен 10, 2023 5:25 am

По-моему, достаточно быстро, сразу после растворения аскорбинки. Если ошибаюсь - поправьте.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 12 гостей