Жидкости, совместимые с горячим натрием
Жидкости, совместимые с горячим натрием
Судари, прошу помощи у химических эрудитов.
Нужно что-то жидкое при н.у., и способное долговременно контактировать с горячим натрием при 300-400-500°С
Изначально думалось о каком-то алкане - гексане, бутане, смеси их и т.п. Но говорят, они будут при высоких температурах деградировать - пиролизоваться и т.п.
До каких температур можно греть алканы с натрием без проблем для алканов? "Без проблем" - это в смысле, "заливаем, греем 10 лет, а потом лабооаторным анализом не видим изменентя состава".
Что можно использовать ещё?
...металлы, растворяющиеся в натрии, не катят.
Нужно что-то жидкое при н.у., и способное долговременно контактировать с горячим натрием при 300-400-500°С
Изначально думалось о каком-то алкане - гексане, бутане, смеси их и т.п. Но говорят, они будут при высоких температурах деградировать - пиролизоваться и т.п.
До каких температур можно греть алканы с натрием без проблем для алканов? "Без проблем" - это в смысле, "заливаем, греем 10 лет, а потом лабооаторным анализом не видим изменентя состава".
Что можно использовать ещё?
...металлы, растворяющиеся в натрии, не катят.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Имхо, при таких температурах органика и без натрия будет постепенно разваливаться.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
при пятиста градусах всё сгорит
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Дык надо посмотреть кто не растворяется и не дает интерметаллидов.
Галлий и свинец дают. Вероятно в Solubility of metals in sodium and lithium
Authors: Dr. S. P. Awasthi , Bhabha Atomic Research Centre, Bombay , Dr. H. U. Borgstedt
2015ого года может быть чтото малорастворимое.
Да и вообще "Liquid metal engineering and technology" выглядит как подобающее место.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Спасибо!Гесс писал(а): ↑Пн авг 15, 2022 1:32 amДык надо посмотреть кто не растворяется и не дает интерметаллидов.
Галлий и свинец дают. Вероятно в Solubility of metals in sodium and lithium
Authors: Dr. S. P. Awasthi , Bhabha Atomic Research Centre, Bombay , Dr. H. U. Borgstedt
2015ого года может быть чтото малорастворимое.
Да и вообще "Liquid metal engineering and technology" выглядит как подобающее место.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
А до каких пор нагревание какого-нить гексана (герметично) безопасно в смысле его стабильности?
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Еще кстати есть https://srdata.nist.gov/solubility/IUPA ... SDS-63.pdf но навскидку там ничего не вылавливается а читать мне не с руки.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Если вспомнить историю, то на заре атомных подводных лодок пробовали использовать расплавленный натрий в качестве теплоносителя. Не знаю, какая там была температура, но коррозия была такая, что никакие подходящие материалы подобрать не смогли и после ряда утечек идею закрыли.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Авас Петяев
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Если несколько расширить температурный интервал, то при температурах > 662°C появляется одно решение, - йодид натрия, который плавится при этой температуре и не может реагировать с расплавом натрия. Так как йодид натрия плотнее металлического натрия, то последний должен плавать сверху.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
а ванну, в которой натрий будет плескаться из чего делать желаете?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Нет, дело там было ни разу не в коррозии, натрий - в целом очень дружелюбная к металлам среда. Проблема была в герметичности, надёжности и сроке службы парогенераторов. И её решили - см. БР-10, БН-350, БН-600 и БН-800. В БН-800 в общей сумме 2000т натрия при высоких температурах.Phobos писал(а): ↑Пн авг 15, 2022 7:09 amЕсли вспомнить историю, то на заре атомных подводных лодок пробовали использовать расплавленный натрий в качестве теплоносителя. Не знаю, какая там была температура, но коррозия была такая, что никакие подходящие материалы подобрать не смогли и после ряда утечек идею закрыли.
Сейчас есть фехрали, работающие с натрием под сильным облучением вплоть до 700С ("работающие" - это сохраняющие конструкционную прочность десятилетиями).
У меня нет задачи по радстойкости при диких греях и с.н.а. Мне полегче.
Но нужно что-то жидкое.
...
А если урезать осётра до 300С?
Последний раз редактировалось Simurg Пн авг 15, 2022 1:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
А соль при этих температурах не сожрёт всё?Авас Петяев писал(а): ↑Пн авг 15, 2022 8:28 amЕсли несколько расширить температурный интервал, то при температурах > 662°C появляется одно решение, - йодид натрия, который плавится при этой температуре и не может реагировать с расплавом натрия. Так как йодид натрия плотнее металлического натрия, то последний должен плавать сверху.
И всё-таки, до каких температур будет жить органика - парафины, конкретно алканы?
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Не открывается вообще... может, временная проблема.. посмотрю, спасибо!Гесс писал(а): ↑Пн авг 15, 2022 1:42 amЕще кстати есть https://srdata.nist.gov/solubility/IUPA ... SDS-63.pdf но навскидку там ничего не вылавливается а читать мне не с руки.
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
кто из советчиков хочет 12-шку строгача
Re: Жидкости, совместимые с горячим натрием
Почему? Что тут откровенно вредного? Перечитал, не понял.
...
Уточню задачу: нужно жидкое покрытие для натрия при низкой (меньше 70С) температуре, которое не давало бы ему доступ к воздуху. При герметизации объёма, откачке воздуха и повышении температуры это покрытие может (и даже должно) испаряться, создавая давление. Большое давление - не проблема.
Нужно что-то, что может контактировать с натрием (и сталью корпуса) и жить самл при температурах 300-400-500С годами. При прочих равных, желательно - не сильно ядовитое.
Температура не просто указана так... можно ниже, её можно ограничить. Но сразу по нескольким причинам не хочется.
...
Уточню задачу: нужно жидкое покрытие для натрия при низкой (меньше 70С) температуре, которое не давало бы ему доступ к воздуху. При герметизации объёма, откачке воздуха и повышении температуры это покрытие может (и даже должно) испаряться, создавая давление. Большое давление - не проблема.
Нужно что-то, что может контактировать с натрием (и сталью корпуса) и жить самл при температурах 300-400-500С годами. При прочих равных, желательно - не сильно ядовитое.
Температура не просто указана так... можно ниже, её можно ограничить. Но сразу по нескольким причинам не хочется.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей