Сиккатив для гитарного лака

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Alex108
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2021 1:33 pm

Сиккатив для гитарного лака

Сообщение Alex108 » Чт окт 21, 2021 1:43 pm

Как, видно из названия темы, вопрос о том, какой сиккатив будет безвреден (или хотя бы максимально безвреден) в лаке для гитары. Более конкретно меня интересует вопрос - выделяют ли сиккативы чего-нибудь в воздух? В химии не особо чего понимаю. Хочу сделать янтарный лак более экологичный и безвредный чем полиэфирный, полиуретановый и прочее такое. Знаю, что последние выделяют что-то в воздух.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение ximi » Чт окт 21, 2021 3:31 pm

А зачем вам сиккатив в лаке ?
Вы хоть понимаете для чего нужен этот компонент ?

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение ximi » Чт окт 21, 2021 3:34 pm

Янтарный лак это по сути раствор янтаря в спирте или скипидаре.
После нанесения растворитель улетает пленка янтаря остается.
И зачем тут сиккатив ?

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение hisamazu » Чт окт 21, 2021 4:33 pm

Ну как бы традиционный янтарный лак содержит не только растворенный янтарь, но и некоторую порцию оксидированного льняного масла, и вот ему-то сиккатив и не помешает.
В момент нанесения и еще некоторое время спустя (то бишь пока сохнет) лак будет радостно выделять в воздух растворитель. Летучие компоненты, которые получатся за счет сиккатива, в связи с весьма низкой дозировкой последнего, я бы сочла ничтожными. Высохшее покрытие тоже слегонца выделяет продукты деструкции. Но если не смущают стены, покрашенные масляной краской, то вперед и с песней, из гитары будет не страшнее. Облизывать и грызть лакированную высохшую гитару по-любому не рекомендуется. Как-то так.

Alex108
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2021 1:33 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение Alex108 » Чт окт 21, 2021 8:16 pm

Да, я не уточнил в начале, что речь о масляном янтарном лаке. Его просто найти легче, чем янтарную канифоль которую по идее можно просто в спирте или скипидаре растворить. Тут ещё вопрос такой - говорят, что спиртовой лак получается менее прочным, чем скипидарный. Так ли это и с чем связано?

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение ximi » Чт окт 21, 2021 8:34 pm

Как, видно из названия темы, вопрос о том, какой сиккатив будет безвреден
А у вас огромный выбор ?
Стоят десятки баночек а вы голову ломаете какой выбрать ?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение Сержл » Чт окт 21, 2021 8:36 pm

Г-г-гы, сиккатив.
С уважением,
Бивис.
По делу, скипидар медленнее удаляется, что дает более прочную и нерастескиваемую пленку, а аДДский по составу скипидар связывается с компонентами лака. Спирт такого делать не умеет.

Alex108
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2021 1:33 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение Alex108 » Чт окт 21, 2021 11:10 pm

ximi писал(а):
Чт окт 21, 2021 8:34 pm
Как, видно из названия темы, вопрос о том, какой сиккатив будет безвреден
А у вас огромный выбор ?
Стоят десятки баночек а вы голову ломаете какой выбрать ?
Там просто варианты - свинец, марганец, цирконий, калий в основе. Бывают разные варианты.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение ximi » Пт окт 22, 2021 2:22 am

У вас все эти варианты есть в наличии ?
Или вы имеете к ним доступ ?

Допустим советую вам стеарат кобальта !
Он есть у вас в наличии ?
Если нет то смысл подобных советов ?

Alex108
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2021 1:33 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение Alex108 » Пт окт 22, 2021 11:33 am

ximi писал(а):
Пт окт 22, 2021 2:22 am
У вас все эти варианты есть в наличии ?
Или вы имеете к ним доступ ?

Допустим советую вам стеарат кобальта !
Он есть у вас в наличии ?
Если нет то смысл подобных советов ?
Да, всё это можно у меня тут найти. Вопрос только в том, что из этого самое наимение вредное.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение Сержл » Пт окт 22, 2021 12:32 pm

ximi писал(а):
Пт окт 22, 2021 2:22 am
Допустим советую вам стеарат кобальта !
и нитрат полония :shuffle:

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение hisamazu » Пт окт 22, 2021 12:58 pm

Сержл писал(а):
Пт окт 22, 2021 12:32 pm
ximi писал(а):
Пт окт 22, 2021 2:22 am
Допустим советую вам стеарат кобальта !
и нитрат полония :shuffle:
Смешно. :?
Лично мне чаще всего встречался 2-этилгексаноат кобальта. Топикстартеру вот сюда, например. https://indlak.ru/wp-content/uploads/20 ... %D0%BC.pdf Выберите, что нравится. В вашем случае сухой остаток -это содержание льняного масла, на янтарь, думается мне, ничего класть не надо. Лично я при жизни разработчиком ЛКМ любила сочетание кобальт-цирконий-кальций. В условиях высокой влажности очень не рекомендую цинк. С "наименее вредными" калием-кальцием нихрена не высохнет, без кобальта-марганца в качестве основного сиккатива, исходя из моего опыта, никто не обходился. И, в общем-то, не жрите гитару - тогда вопрос "вредности" Вас волновать не должен. Ну, если Вы не хемиофоб, конечно. Но в этом случае катастрофически вредно ВСЕ.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение ximi » Пт окт 22, 2021 1:51 pm

Да, всё это можно у меня тут найти. Вопрос только в том, что из этого самое наимение вредное.

Наменее вредное не жить ..все остальное довольно вредно !
Вам же нужно что бы сохло ?
А для этого нужен кобальт-марганец-цирконий.

Можно кальций но с ним не сохнет нормально.

поэтому выбор невелик.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение ximi » Пт окт 22, 2021 2:05 pm

Вопрос только в том, что из этого самое наимение вредное.
Все вокруг дураки ..норовят что то вредное засунуть в лаки.
А вы умный ...о давайте добавим невредное ...о гений !

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение bigM » Пт окт 22, 2021 11:16 pm

ximi писал(а):
Пт окт 22, 2021 2:05 pm
Все вокруг дураки ..норовят что то вредное засунуть в лаки.
А вы умный ...о давайте добавим невредное ...о гений !
чего вас так бомбануло-то?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение GreenWorld » Сб окт 23, 2021 2:54 pm

hisamazu писал(а):
Чт окт 21, 2021 4:33 pm
не жрите гитару
а собственно почему ? из рекомендованных компонентов сиккативов вообще ничего вредного нет (ну кроме полония, но его тс-у все равно в хозмаге не продадут ), кобальт полезен для крови, калий для мембран, а кальций так вообще укрепляет зубы.
Так что если иными способами завести публику не получится, то... главное щепки чтобы не застряли где-нибудь.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение hisamazu » Вс окт 24, 2021 11:50 am

GreenWorld писал(а):
Сб окт 23, 2021 2:54 pm
hisamazu писал(а):
Чт окт 21, 2021 4:33 pm
не жрите гитару
а собственно почему ? из рекомендованных компонентов сиккативов вообще ничего вредного нет (ну кроме полония, но его тс-у все равно в хозмаге не продадут ), кобальт полезен для крови, калий для мембран, а кальций так вообще укрепляет зубы.
Так что если иными способами завести публику не получится, то... главное щепки чтобы не застряли где-нибудь.
Ноу, сэр, это так не работает. Кобальт хорош, только пока он витамин В12, а если соль (а мы таки помним, шо с большой вероятностью он у нас 2-этилгексаноат -щас все любят так делать сиккативы, вот https://xlom.ru/interesno/professionaln ... za-kobalta, интересно), цирконий худо-бедно тяжелый металл, "калий для мембран" в соответствующей дозе -если нервы хорошие, то сюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%8F, лишний кальций тоже не подарок...чуть выше, между прочим, и свинец упоминали. Не, гитару жрать не надо. Я,впрочем, практически уверена, что при тех концентрациях, которые создадутся в сухой пленке лака, поциент может себе позволить такие перформансы не один раз и ничего, кроме щепок в зубах, не заметить, но топикстартер хотел невредно. Ну так невредно. в данном случае, -это шоб в организм не попало.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение bigM » Вс окт 24, 2021 12:25 pm

Топикстартер хочет лак Страдивари?!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение ximi » Вс окт 24, 2021 2:53 pm

гитару страдиВАЛИ ....

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Сиккатив для гитарного лака

Сообщение GreenWorld » Пн окт 25, 2021 7:38 pm

О, про стабилизацию пивной пены солями кобальта это мощно. Ну, тогда тем более безопасно. От гитары до пива один шаг.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя