Жидкость с нулевой растворимостью воды
Жидкость с нулевой растворимостью воды
Добрый день. Скажите, пожалуйста, существует ли что-то, во что не проникает влага из воздуха? Жидкое в нормальных условиях?
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Подсолнечное масло? Бензин? Машинное масло?
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
"Вода в гидравлических, смазочных, трансмиссионных и изоляционных жидкостях (кроме жидкостей на водной
основе) ... может присутствовать в виде растворенной и/или свободной воды"
Догадываюсь, то же самое касается и прочих нефтепродуктов.
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Нет абсолютно нерастворимых веществ. Вы тогда должны обозначить, какова максимально допустимая концентрация растворенной воды для жидкости, которая вам нужна. И искать в справочнике.
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Перфторированные углеводороды тоже наверняка слабо растворяют воду.
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Я этого опасался.
Тогда, вопрос стоит так, что важна не столько максимальная концентрация, сколько скорость растворения. Минимальная скорость растворения.
Но можно ли найти справочник скорости взаимной растворимости всего во всем?
Наверное, правильно определиться с какими-то категориями веществ?
Перфторуглеводороды, понятно. Может, еще что-то?
И есть ли какая-то справочная характеристика веществ, по которой можно оценивать их взаимную растворимость?
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Если вам писать научную фантастику и нужна жидкость ну ваабще без воды - то пожалуйста, например олеум - вода в нем тупо реагирует.Совершенно несмешивающихся жидкостей не существует, так как любые жидкости в какой-то степени растворимы двуг в друге. Однако если взаимная растворимость жидкостей ничтожно мала (например, растворимость воды в ртути составляет примерно 10^(–5) моль/л), то эти жидкости можно рассматривать как взаимно нерастворимые.
Характеристики как минимальная скорость растворения нет. Вообще скорость растворения это намного более сложный параметр чем растворимость. Зависит от массы факторов - поверхности соприкосновения, перемешивания, очень сильно от температуры, наличной концентрации одного в другом и наличия в любом из веществ третьих вещест (например высаливание).
10^(–5) это 0.00001
0.00001 моль это 6,022⋅10^17, то есть в одном литре той же ртути если она была в контакте с водой может быть 600 000 000 000 000 000 молекул воды. И да, это ничтожно мало.
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Помимо растворения, при активном физическом взаимодействии жидкостей(перемешивании, встряхивании) возможно также образование эмульсий. Так что непонятно, как вам можно что-то советовать не зная всех условий и конкретной цели.
-
- Сообщения: 9448
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Воду сильно не любят некоторые алкоксисиланы, например, тетрабутоксисилан. Если в него и пролезет молекула воды, то сразу и умрёт. Но если кинуть даже в жидкую воду - лежит там долго...
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Эмульсия, это ж не раствор, т.ч. ее можно не советовать
Согласен, условий я привел мало. Но сейчас мне важно понять, насколько узкий круг решений они очерчивают.
Задачу можно описать так: изоляция одного жидкого тела от влаги воздуха с помощью другого жидкого тела.
Здесь хотел получить ответы на два вопроса
1) возможно ли решение в принципе (уже вижу, что возможно, варианты со связыванием воды подходят)
2) очертить какой-то принцип поиска (по какой характеристике выбирать вещества из справочника)
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Спасибо, очень интересно. А как можно охарактеризовать вот это "некоторые"? Как можно понять, какие из них как взаимодействуют с водой?Polychemist писал(а): ↑Ср янв 13, 2021 10:54 amВоду сильно не любят некоторые алкоксисиланы, например, тетрабутоксисилан. Если в него и пролезет молекула воды, то сразу и умрёт. Но если кинуть даже в жидкую воду - лежит там долго...
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Да, это не истинный раствор, но про образование эмульсии тоже надо помнить. Может и не ваш случай, но как вариант - при смене температур может сперва появится конденсат, а при активном физическом воздействии перейти в эмульсию.
Ну железные детали как раз и смазывают, чтобы избежать контакта с влагой и коррозии. Так что не знаю, чем вам обычное техническое масло не подходит. К тому же их много различных видов.Задачу можно описать так: изоляция одного жидкого тела от влаги воздуха с помощью другого жидкого тела.
-
- Сообщения: 9448
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Жидкость с нулевой растворимостью воды
Всё зависит от длины алкана. Метил - бодро реагирует с парами воды, давая песок и метанол. Этил - лежит, понемногу потребляя воду и давая полиалкоксисиланы, в пределе, когда-то - песок и этанол. Пропил, бутил и далее - ещё совсем медленнее. В целом, все они могут хорошо реагировать с водой, если их как-то смешать, например, добавив этанола. Но бутил и более длинные - почти мёртвые на воздухе, причём случайно попавшая вода спокойно умрёт.Ingale писал(а): ↑Ср янв 13, 2021 2:55 pmСпасибо, очень интересно. А как можно охарактеризовать вот это "некоторые"? Как можно понять, какие из них как взаимодействуют с водой?Polychemist писал(а): ↑Ср янв 13, 2021 10:54 amВоду сильно не любят некоторые алкоксисиланы, например, тетрабутоксисилан. Если в него и пролезет молекула воды, то сразу и умрёт. Но если кинуть даже в жидкую воду - лежит там долго...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей