Что за вещество полициклопентадиен и где его взять.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
denisgrim
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение denisgrim » Чт май 28, 2020 8:49 pm

bigM писал(а):
Чт май 28, 2020 8:39 pm
]

Ну, где-то года до 98 раздражающего действия пластыря не было, затем, лет 5-6, пластырь вообще не клеился, года с 2005 бывает зуд появляется при длительном применении, а иногда и волдыри. Так, что положили в пластырь дискуссионный.
это у вас уже старческие проявления

denisgrim
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение denisgrim » Чт май 28, 2020 8:54 pm

chemist писал(а):
Чт май 28, 2020 6:47 pm
Вот. А почему не синтетический, он же дешевле?
потому что этот пластырь родом из ссср, и потому что медизделия регламентируются фармакопеей. Сейчас современные пластыри - на акриловых дисперсиях постоянной липкости, а самые дорогие - на силиконе. Ни первым ни вторым для липкости не нужна канифоль и прочие смолы. Многокомпонентные PSA-клеи на каучуках со смолами - пережиток прошлого.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11845
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение avor » Чт май 28, 2020 8:59 pm

chemist писал(а):
Чт май 28, 2020 6:47 pm
Вот. А почему не синтетический, он же дешевле?
Как не странно СКИ 3 (синтетический аналог НК) обычно не дешевле, а часто чуть дороже натурального.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10021
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение chemist » Чт май 28, 2020 9:05 pm

Но выбрали всё-таки не по цене, а по чему тогда? :wink:
I D E A = A u

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11845
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение avor » Чт май 28, 2020 9:11 pm

chemist писал(а):
Чт май 28, 2020 9:05 pm
Но выбрали всё-таки не по цене, а по чему тогда? :wink:
По традиции. Рецептуру клейкой основы пластыря придумали до СК(когда технологии СК отсутствовали) на натуральном каучуке. А дальше ее не меняли. Медицина консервативна, она очень неохотно меняет на новые старые и хорошо себя зарекомендовавшие себя решения.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10021
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение chemist » Чт май 28, 2020 9:16 pm

А если бы сейчас по новой создавали этот же состав, то предпочли бы синтетический, а не натуральный каучук или изучили бы оба и выбрали какой безвреднее при прочих равных условиях?
I D E A = A u

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Jinn » Чт май 28, 2020 10:17 pm

А сейчас для этих целей лучше всего изопрен-стирольные блоксополимеры (термоэластопласты), пластифицированные вазелиновым маслом. Либо карбоксилированные акрилат-винилацетатные сополимеры (если водный вариант клея).
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 2543
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение bigM » Чт май 28, 2020 10:25 pm

denisgrim писал(а):
Чт май 28, 2020 8:49 pm
bigM писал(а):
Чт май 28, 2020 8:39 pm
]

Ну, где-то года до 98 раздражающего действия пластыря не было, затем, лет 5-6, пластырь вообще не клеился, года с 2005 бывает зуд появляется при длительном применении, а иногда и волдыри. Так, что положили в пластырь дискуссионный.
это у вас уже старческие проявления
Это не старческие проявления, а субординация и выслуга лет (ультраконсерватизм)
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 2543
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение bigM » Чт май 28, 2020 10:30 pm

Сейчас есть хорошие пластыри на влажную кожу лепятся...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Jinn » Чт май 28, 2020 10:31 pm

А что касается цен: они на натуральные каучуки и латексы - сезонные, а отечественные синтетические в данный момент дороже. И, кстати, для медицинских изделий из полиизопреновых каучуков больше пригоден не СКИ-3, а СКИ-5 ПМ (на неодимовом катализаторе).
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Maloy
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Maloy » Пт май 29, 2020 1:29 am

Да тут похоже основная заморока это гидрирование полимера... тк сам димер цпд его у нас достаточно, полимеризовать цпд похоже можно и на борфтортри, этого хватит, ну а дальше гидрировать, короче никакой отрасли тут поднимать не надо... был бы спрос в продукте сколько либо постоянный, а получение можно наладить без больших вложений... да такой химией занимались 100 лет назад, ещё до работ Штаудингера про полимеры...

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11913
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Гесс » Пт май 29, 2020 3:16 am

Любые кислоты и не только льюиса катализируют его полимеризацию. Если же катализировать и восстанавливать умело - то там на выходе адамантан. "Пилинг с адамантием"! И главное не сильно токсично.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11913
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Гесс » Пт май 29, 2020 3:20 am

Любые кислоты и не только льюиса катализируют его полимеризацию. Если же катализировать и восстанавливать умело - то там на выходе адамантан. "Пилинг с адамантием"! И главное не сильно токсично.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10021
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение chemist » Пт май 29, 2020 11:07 am

В общем ничего хорошего наши мальчики предложить не смогли (во всяком случае из синтетики), так что покупайте у китайских.
I D E A = A u

denisgrim
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение denisgrim » Сб май 30, 2020 11:59 pm

Кстати, а почему модераторы не практикуют переименование тем в более осмысленные и релевантные? Я вот такое делал: очень помогает в поиске, и форум хорошо выглядит.

ximi
Сообщения: 3035
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение ximi » Вс май 31, 2020 5:48 pm

Думала форум специалистов, а оказалось что не так
Ну если нет .... тогда срочно покиньте форум ...и удалите аккаунт !!!!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11913
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Гесс » Вс май 31, 2020 8:42 pm

Ну она права. Вместо трех ответов по теме, в частности с предметным объснением почему это проблематично - 5 страниц флуда и оффтопа.

Насчет переименования - ну предложите толковое название.

denisgrim
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение denisgrim » Вс май 31, 2020 9:44 pm

Гесс писал(а):
Вс май 31, 2020 8:42 pm
Ну она права. Вместо трех ответов по теме, в частности с предметным объснением почему это проблематично - 5 страниц флуда и оффтопа.

Насчет переименования - ну предложите толковое название.
просто копируем предложение:

что это за вещество Polycyclopentadiene (полициклопентадиен), и где его можно купить


Можно выкинуть мусор:
что за вещество Polycyclopentadiene (полициклопентадиен), и где его купить

ximi
Сообщения: 3035
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Что за вещество полициклопентадиен и где его взять.

Сообщение ximi » Пн июн 01, 2020 1:47 am

Ну она права. Вместо трех ответов по теме, в частности с предметным объснением почему это проблематично
Она не права.
Ответы были даны на первой странице.
Ее они не устроили и тогда она включила режим психологической маницуляции - "взять на слабо".

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя