Что за вещество полициклопентадиен и где его взять.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
NadezhdaMa
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение NadezhdaMa » Пн май 25, 2020 7:16 am

Всем доброго дня. Не пойму - причем тут тролли? Ни над кем не подшучиваю, не хамлю и вполне дружелюбна. Лучше подскажите где найти поставщика hydrogenated polycyclopentadiene. Еще нашла у одного производителя подобных косметических средств вот такое вещество - hydrogenated styrene/methyl styrene/indene copolymer. Можете ПОЖАЛУЙСТА подсказать что это?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10177
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение chemist » Пн май 25, 2020 11:48 am

NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Всем доброго дня мальчики :shuffle:
Такое обращение к почтенным людям не разумно, а нам это просто неприятно :down:
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
От химии очень далека и поэтому обращаюсь за помощью к профессионалам. Подскажите пожалуйста что это за вещество Polycyclopentadiene (полициклопентадиен), и где его можно купить в России. Есть ли аналоги у нас в стране. Некоторые продавцы предлагают Дициклопентадиен (ДЦПД) (Dicyclopentadiene). В чем отличие Polycyclopentadiene и Dicyclopentadiene.
Отличие этих веществ в структуре их молекул: один из них полимер, другой мономер. Как это объяснить человеку, "очень далёкому от химии", не знаю (посылать Вас на первый курс ВУЗа, думаю, не актуально) :dontknow:
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Вещество ищу для косметического средства для депиляции. В обычном состоянии это косметическое средство - воскообразные твердые гранулы, которые при нагревании в 43˚С плавятся и становятся жидкой воскообразной смесью, которая наносится на кожный покров тонким слоем. В 36-37˚С это средство опять твердеет и снимается вместе с волосами, которые есть на теле :D :D :D
Интересно, что вот на этом сайте т.пл. указывают 70-100°C, также и на других...
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Есть косметическое средство для депиляции вот с таким составом: Polycyclopentadiene, Cera Microcristallina, Cera Alba, Paraffin, Ricinus Communis Seed Oil. Есть варианты как сделать аналог данного косметического средства или заменить некоторые компоненты?
Что значит заменить, химики могут лишь синтезировать образец, а уж заменять или нет, это Ваше дело, не будут же химики испытывать это на волосатых дамах :269: :very_shuffle:
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Я хочу сама сделать такой косметический продукт для депиляции, состав: Polycyclopentadiene, Cera Microcristallina, Cera Alba, Paraffin, Ricinus Communis Seed Oil. Вот и ищу чем можно заменить Polycyclopentadiene.
Ну, смешать готовые ингредиенты сможет любой, а вот сделать ингредиент самому...
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Когда-то я про пасту для шугаринга спрашивала на одном форуме -) так там тоже было подобное. Зачем вам это нужно и опять НИР, НИКОР. В итоге месяц собственных экспериментов и два года как уже продукт выпускаю.
А теперь представьте что в стране НЕТ САХАРА ВООБЩЕ, а сахарную промышленность убили демокгаты ещё в 90е годы из-за низкой (как им показалось) рентабельности, население привыкло жить без сахара. И как Вам шугаринг на импортном сахаре? Очень выгодно? Вот также и с полициклопентадиеном, для которого нужен циклопентадиен, а чтобы он в стране был, нужно поднять целую отрасль - лесохимическую промышленность! Которую изувечили те же сволочные демокгаты :mrgreen:
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Просто я так понимаю что большинство ответивших мне не сталкивалось с веществом Polycyclopentadiene.
Открытых веществ миллиарды, химиков же не так много, вероятность встретится именно с этим веществом очень мала.
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Значит пойдем другим путем и возьмем за основу состав который уже производят и для которого компоненты есть в России - rosin, ethylene/va copolymer, paraffin, Hydrogenated Coconut Oil и будем делать на основе него. А есть варианты что бы в этом составе rosin, ethylene/va copolymer, paraffin - заменить на аналоги или что то похожее.
Чтобы отвечать на все Ваши такие хотелки вопросы, надо взять в штат опытного химика, который будет пыхтеть над информацией и формулировать её в обыденном представлении, работа не из простых. А на форумах Вы много знаний не насшибаете если даже будете сидеть тут круглосуточно и откроете сотню тем :235:
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Лучше подскажите где найти поставщика hydrogenated polycyclopentadiene.
В Гугле Вас забанили что ли? :shock:
NadezhdaMa писал(а):
Вс май 24, 2020 9:55 am
Еще нашла у одного производителя подобных косметических средств вот такое вещество - hydrogenated styrene/methyl styrene/indene copolymer. Можете ПОЖАЛУЙСТА подсказать что это?
Как это что, написано же чётким английским языком: hydrogenated styrene/methyl styrene/indene copolymer, по русски будет гидрированный стирол/метилстирол/инденовый сополимер, только что это Вам даст, если Вы "очень далеки от химии"? :wink:
I D E A = A u

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12099
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение avor » Пн май 25, 2020 12:55 pm

NadezhdaMa писал(а):
Пн май 25, 2020 7:16 am
Еще нашла у одного производителя подобных косметических средств вот такое вещество - hydrogenated styrene/methyl styrene/indene copolymer. Можете ПОЖАЛУЙСТА подсказать что это?
Это сополимер стирола, альфа метил стирола и индена
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стирол
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфа-метилстирол
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инден
В котором восстановили водородом ароматические кольца.
Физически в зависимости от молекулярной массы могут представлять воскоподобные бесцветные или с кремовым оттенком вещества, вязкие в расплаве или пластические массы.
Лучше подскажите где найти поставщика hydrogenated polycyclopentadiene.
Еще раз повторяем. Мы химики, а не торговцы. Мы не ищем покупателей и продавцов - это не наша компетенция.

denisgrim
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение denisgrim » Пн май 25, 2020 1:15 pm

hydrogenated polycyclopentadiene может иметь несколько разную температуру плавления, как и у многих подобных продуктов.

Продукт малотоннажный, но интересный. Тут кто-то спрашивал, чем занять одинокий реактор и лабораторию - вот вам и решение. Стопудово синтез не архисложный и мономеры в РФ найдутся. Было бы желание жопу оторвать от стула. Тем более, что в процессе работы над темой появятся новые идеи и заказы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение bigM » Пн май 25, 2020 1:26 pm

denisgrim писал(а):
Пн май 25, 2020 1:15 pm
Было бы желание жопу оторвать от стула. Тем более, что в процессе работы над темой появятся новые идеи и заказы.
:facepalm: сколько уже обсуждалось, в том числе с вашим участием.
я вижу два варианта: либо вы делаете все сами, если всё так просто (в процессе появятся новые идеи и заказы), либо вы заказываете у кого-то. этот кто-то должен синтезировать. за "бесплатно" делать никто не будет, вы готовы оплатить работу?
ПС китайцы это, наверняка, делают.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

NadezhdaMa
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение NadezhdaMa » Пн май 25, 2020 3:10 pm

Извиняюсь перед всеми за обращение "мальчики, помогите" и персонально перед "chemist". Признаюсь была не права. Может быть сразу не правильно спросила. Может некоторые производители добавляют в косметическое средство какое то хитроумное вещество, что бы на этом сделать маркетинг и продавать дороже. Спрошу по другому :-) Может быть можно заменить hydrogenated polycyclopentadiene и hydrogenated styrene/methyl styrene/indene copolymer чем то другим с похожими свойствами, но более распространенное что бы можно было прикупить в России? Hydrogenated polycyclopentadiene скорее всего имеет температуру плавления 70-100°C. Но само готовое средство средство имеет температуру плавления в среднем 43-45°C, что бы при нанесении на кожу не возникло ожогов. Достигается за счет добавления других компонентов(.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12099
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение avor » Пн май 25, 2020 3:42 pm

NadezhdaMa писал(а):
Пн май 25, 2020 3:10 pm
Может быть можно заменить hydrogenated polycyclopentadiene и hydrogenated styrene/methyl styrene/indene copolymer чем то другим с похожими свойствами, но более распространенное что бы можно было прикупить в России? Hydrogenated polycyclopentadiene скорее всего имеет температуру плавления 70-100°C. Но само готовое средство средство имеет температуру плавления в среднем 43-45°C, что бы при нанесении на кожу не возникло ожогов. Достигается за счет добавления других компонентов(.
Повторюсь:
Хотите что бы вам разработали рецептуру. Готовьте деньги и главное ТЗ. А заменить в ваших восках можно много что, много чем - всяких восков, парафинов, церезинов и т.п. много.

Не хотите платить, пробуйте сами, мы вам мешать не собираемся.

StYV
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение StYV » Пн май 25, 2020 4:00 pm

С ДЦПД работал - диссер была сделана.
Полициклопентадиен скорее всего получают из циклопентадиена.
Поиск на сайте закажите, народ здесь отзывчивый, думаю помогут.
Сам с таким не сталкивался, предложение из знаний по химии.
Есть еще простая вещь, в браузере наберите - полициклопентадиен.
Оказывается есть еще и полидициклопентадиен.
Удивлен.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10177
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение chemist » Пн май 25, 2020 4:53 pm

NadezhdaMa писал(а):
Пн май 25, 2020 3:10 pm
Спрошу по другому :-) Может быть можно заменить hydrogenated polycyclopentadiene и hydrogenated styrene/methyl styrene/indene copolymer чем то другим с похожими свойствами, но более распространенное что бы можно было прикупить в России?
Hydrogenated polycyclopentadiene скорее всего имеет температуру плавления 70-100°C. Но само готовое средство средство имеет температуру плавления в среднем 43-45°C, что бы при нанесении на кожу не возникло ожогов. Достигается за счет добавления других компонентов(.
Все эти компоненты добываются из нефтяного сырья, а значит содержат токсичные микропримеси. Бедные женщины, ради красоты угробляется их здоровье, не говоря уже о деньгах! :( :269:
В Природе есть много нетоксичных (и даже лечебных) восков и воскоподобных веществ, в т.ч. возобновляемые растительного происхождения, ну почему бы не разработать средство на основе природных ингредиентов?
А Вы не думали почему зарубежные фирмы не используют "что-то другое с похожими свойствами, но более распространенное" (т.е. менее дорогое)? Нефтянка гораздо дешевле, а разрешающие/проверяющие органы можно подкупить, вот и весь бизнес-секрет демокгатических обществ! :mrgreen:
I D E A = A u

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12099
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение avor » Пн май 25, 2020 5:14 pm

Да, ладно, циклопентадиен низкокипящая штука. От микропримесей должна очень легко чистится. А в растениях тоже можно найти колхицин, форболовые эфиры, строфантин и тд. Я вообще против всех этих косметических операций. Сама их идея какая-то порочная.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10177
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение chemist » Пн май 25, 2020 5:26 pm

avor писал(а):
Пн май 25, 2020 5:14 pm
Да, ладно, циклопентадиен низкокипящая штука. От микропримесей должна очень легко чистится.
Должен, да не обязан, азеотропы никто не отменял, а для токсического эффекта, Вы же знаете, много и не надо.
avor писал(а):
Пн май 25, 2020 5:14 pm
А в растениях тоже можно найти колхицин, форболовые эфиры, строфантин и тд.
Но все эти растения давно известны и никто не собирается их использовать для контакта с человеческой кожей.
avor писал(а):
Пн май 25, 2020 5:14 pm
Я вообще против всех этих косметических операций. Сама их идея какая-то порочная.
Этот Джин давно уже как выпущен из бутылки, женщин не переубедишь, для них это вопрос чуть ли не жизни и смерти, как для нас крепкий ум :very_shuffle: :269:
I D E A = A u

NadezhdaMa
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение NadezhdaMa » Пн май 25, 2020 6:52 pm

Не я придумала эту моду на удаление волос :-) Если не затруднит подскажите пожалуйста кто сталкивался с продукцией LG Chem, Корея - качество приемлемое? Планируем закупать Этиленвинилацетат этого производителя.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10177
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение chemist » Пн май 25, 2020 8:03 pm

Для Ваших целей вряд ли кто-то закупал, мы ж химики, а не купи-продажники от парфюмерии. А что, образец для анализа они не высылают?
I D E A = A u

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение bigM » Пн май 25, 2020 8:30 pm

chemist писал(а):
Пн май 25, 2020 5:26 pm
avor писал(а):
Пн май 25, 2020 5:14 pm
А в растениях тоже можно найти колхицин, форболовые эфиры, строфантин и тд.
Но все эти растения давно известны и никто не собирается их использовать для контакта с человеческой кожей.
:shock: правильно! их парентерально вводят
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11976
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Гесс » Пн май 25, 2020 9:30 pm

Я работал с циклопентадиеном и его олигомерами. Он в бутылке жидкость разной степени вязкости, чем дольше стоит тем дальше полимеризуется, если хранить плохо получаются слизеобразные, мягкие и твердые полимеры. Мы разгоняли с Виттигом обмотанным асбестовой лентой для получения мономера которого пускали в Дильса-Альдера. Если оставить стоять то он олигомеризуется, сначала там довольно много димера, дальнейшую полимеризацию в продажном подавляют ингибиторами, поэтому продают как дициклопентадиен. Можно светить до бисгомокубана. Сам циклопентадиен - редкостная отрава и воняет отвратно. Димер - довольно прилично, но нюхать всеравно не советую.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12099
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение avor » Пн май 25, 2020 10:23 pm

bigM писал(а):
Пн май 25, 2020 8:30 pm
:shock: правильно! их парентерально вводят
Их разных есть. Вот например такие:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фуранокумарины
:)

NadezhdaMa
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение NadezhdaMa » Пн май 25, 2020 11:10 pm

К сведению. Сейчас очень востребована у мастеров мужская депиляция :-) Да-да. Мужской пол ходит на удаление волос. Я лично ни за, ни против :-) Просто информация. Может циклопентадиен в составе этого косметического средства можно заменить чем то лучшем и по проще. Какой-нибудь готовый полимер. Циклопентадиен и этиленвинилацетат добавляют в это средство к парафину или пчелиному воску или церезину - что бы при снятии не рвалась застывшая пленка. Вот очень короткое видео про этот продукт https://vk.com/video-169127639_456239018 -) :-) :-) кому интересно!

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение bigM » Пн май 25, 2020 11:41 pm

avor писал(а):
Пн май 25, 2020 10:23 pm
bigM писал(а):
Пн май 25, 2020 8:30 pm
:shock: правильно! их парентерально вводят
Их разных есть. Вот например такие:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фуранокумарины
:)
...а я думаю причем тут бергамотовое масло!!! оказывается они используются в лечении лейкодермы.спасибо. :deal:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sovetnik
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Sovetnik » Вт май 26, 2020 1:06 am

Для удаления волос используйте скотч - дешево и сердито!
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11976
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Мальчики, помогите найти вещество

Сообщение Гесс » Вт май 26, 2020 11:32 am

chemist писал(а):
Пн май 25, 2020 4:53 pm
Все эти компоненты добываются из нефтяного сырья, а значит содержат токсичные микропримеси.
То ли троллинг, то ли в мемориз, прям не знаю.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 5 гостей