испарение нержавеющих сталей в вакууме. какую выбрать?

[chemigor]

как оказывается для парамагнетиков точка Кюри не важна

а если мы про парамагнетик, то о какой точке Кюри мы говорим?

Про скин эффект еще реальная история... Начал я по первости свои магниты намагничивать, собрал катушку для того, чтобы пульсово 2кА вогнать, все подготовил, и тут вспомнил, что мои магниты имеют проводимость. Так вот чтобы в болванке диаметра 25мм создать кратковременно 3Т для полного намагничивания, приходится ток поднимать 0.3 секунды!!! Если делать быстрее, то из-за скин эффекта магнитное поле внутрь не проходит.

[bigM]

я вот какую идею реализовать пытаюсь. трубку из нержавейки с кварцевым песком расположенную в кварцевом стакане твч нагреваю. тепло со стенки на засыпку передается, регулируется термопарой воткнутой в засыпку. меня чего точка кюри смущала, я раньше для концентрации магнитного поля импедер из высокотемпературного ферромагнетика хотел добавить. но это другая история...

[chemigor]

Ферромагнетик удобен только тем, что можно работать на низких частотах переключения, а это - сразу сильное упрощение схемы и электроники и меньшие потери на том же скин-эффекте на проводах. Вон я 70МГц накачку в своем ЯМРе пытался сделать с повышением напряжения, так это такой ужастик оказался! А вроде все просто, берем трансформатор и с 12В на киловольт повысим, ан нет - только паразитная емкость проводов может моментально съест киловатты мощности, не говоря о радиочастотных эффектах.

То есть возвращаясь к Вашей задаче - я полтора года назад думал тоже также, как и Вы, но все закончилось молибденсиликатными нагревателями - это оказалось не только проще, но и существенно надежнее. Индукционка удобна, если Вы материал как-то от стенок сосуда отделили и Вам хочется уменьшить теплопотери сквозь стенки сосуда, внутри которого у вас плавка происходит. В моем случае мне это не надо было, ИМХО, у Вас - вроде тоже нет.

[bigM]

у меня, вроде, 110 кГц частота LC контура (по расчётам), не так всё тяжко. но я ограничен мощностью, у меня на 24В потребление 7-10А выходит. поэтому для спекания металла с керамикой выбрал вакуум и теплопотери снизить, и металл от окисления защитить.
как оказалось, трубку нержавейку 316L купить сложно, не в ходу она, покупай, говорят, 6 метров...

[chemigor]

у меня на 24В потребление 7-10А выходит

даже в вакууме может не хватить... ибо ИК перенос энергии никто не отменял, а на 1000С+ светит большинство веществ очень сильно.

[bigM]

Учту. Спасибо. С какой температуры мощность излучения пропорциональна кубу температуры, с 1000 или 1200 град?

[chemigor]

Учту. Спасибо. С какой температуры мощность излучения пропорциональна кубу температуры, с 1000 или 1200 град?

вроде от Кельвиновской температуры и вроде после красного свечения (с желтого цвета), то есть может и ниже 1000С, но ни подтвердить, ни опровергнуть ссылкой не могу.

В моем случае уже на 800С я около 300Ватт только на поддержание температуры тратил, правда у меня вакуума не было, конечно сколько-то из этого уходило переносом через воздух. На моей системе при 1450С меньше киловатта вгонять уже даже для поддержания температуры не получалось, то есть разгоняю я до 1450С 3КВаттным нагревателем, а потом поддерживаю мощностью слегка выше киловатта. Исходя из кубической зависимости Вам для разгона до 1000С надобно будет 1200Ватт, и для поддержания 500Ватт.

[Sovetnik]

С какой температуры мощность излучения пропорциональна кубу температуры, с 1000 или 1200 град?

Закон Стефана — Больцмана Вам в помощь:

"Мощность излучения абсолютно чёрного тела (интегральная мощность по всему спектру), приходящаяся на единицу площади поверхности, прямо пропорциональна четвёртой степени температуры тела."

"...абсолютно чёрное тело при = 100 K излучает 5,67 ватт с квадратного метра своей поверхности. При температуре 1000 К мощность излучения увеличивается до 56,7 киловатт с квадратного метра."

Добавлю, что для реального тела нужно знать степень его "черноты", а в расчетах учитывать температуру окружающей среды.

[bigM]

В моем случае уже на 800С я около 300Ватт только на поддержание температуры тратил, правда у меня вакуума не было, конечно сколько-то из этого уходило переносом через воздух.

у меня на воздухе нагревающий элемент до алого цвета за 15 сек нагревался при мощности 160 Вт, не в резонанс у вас, похоже.
ура! заказал фитинги водопроводные из 316L нужного размера, скоро попробую...

[bigM]

С какой температуры мощность излучения пропорциональна кубу температуры, с 1000 или 1200 град?

Закон Стефана — Больцмана Вам в помощь:
"Мощность излучения абсолютно чёрного тела (интегральная мощность по всему спектру), приходящаяся на единицу площади поверхности, прямо пропорциональна четвёртой степени температуры тела."

спасибо, учту.
ПС обгорит вот и будет черное тело

[chemigor]

у меня на воздухе нагревающий элемент до алого цвета за 15 сек нагревался при мощности 160 Вт, не в резонанс у вас, похоже.
ура! заказал фитинги водопроводные из 316L нужного размера, скоро попробую...

классно, что у Вас получается! Правда алый цвет - это градусов 700 если про 316L, при 1000С я без защитных очков на трубу 28мм диаметра с расстояния 2метра уже смотреть не могу, светит неподеццки.

PS: Я же писал, я на индуктивный нагрев давно забил, у меня он так до 1450С не разогнался, хотя где-то до 1200С шло довольно хорошо, а вот потом светит все так, что большая часть тепла катушками поглощается а колхозить на 5КВатт индукционку мне стало лениво.

[chemigor]

Закон Стефана — Больцмана Вам в помощь:

Спасибо большое!!!

[bigM]

классно, что у Вас получается! Правда алый цвет - это градусов 700 если про 316L, при 1000С я без защитных очков на трубу 28мм диаметра с расстояния 2метра уже смотреть не могу, светит неподеццки.

спасибо, мне в пределах 880-900 и нужно. в вакууме еще процентов на 20 температуру снизить можно! да, согласен, больше 1000 глазам тоскливо.
ПС про отказ от ТВЧ и переход на силицид молибдена помню.

[bigM]

С какой температуры мощность излучения пропорциональна кубу температуры, с 1000 или 1200 град?

Закон Стефана — Больцмана Вам в помощь

Еще раз спасибо. прикинул. Максимум излучения при 900 градусах находится в диапазоне 121 ГГц (2,47 мкм), что соответствует ИК излучению. Может металлическую трубку какой-либо оксидной керамикой покрыть (есть возможность плазменным напылением), у которой максимум поглощения в этом диапазоне?
Кто-нибудь знает какая?

[chemigor]

121 ГГц (2,47 мкм)

эта... не пугайте так, пожалуйста! Там Терагерцы, а не гигагерцы... На 121 ГГц - это в трех-тесловом гиратроне излучение получается, а 121 ТГц - да, только ИК, ибо 3000 тесел сделать с современным уровнем техники немного сложновато.

[bigM]

121 ГГц (2,47 мкм)

эта... не пугайте так, пожалуйста! Там Терагерцы, а не гигагерцы... На 121 ГГц - это в трех-тесловом гиратроне излучение получается, а 121 ТГц - да, только ИК, ибо 3000 тесел сделать с современным уровнем техники немного сложновато.

ошибся?!

[chemigor]

121ГигаГц = 2.47милиметров
121ТераГц = 2.47микрометров

да описка конечно

[bigM]

а как вам идея нагреватель керамикой покрыть?

[chemigor]

а как вам идея нагреватель керамикой покрыть?

идея классная, я только за, жаль, что сам не могу - пока нет для этого подхолящей аппаратуры. А кстати, не подскажете, это как-то дешево и сердито делается?

[bigM]

а как вам идея нагреватель керамикой покрыть?

идея классная, я только за, жаль, что сам не могу - пока нет для этого подхолящей аппаратуры. А кстати, не подскажете, это как-то дешево и сердито делается?

микродуговое оксидирование.