Спрос и предложение, курица и яйцо

[Phobos]

В данном случае мне несколько трудно сформулировать вопрос четко, поэтому получается нечто философское под тегом "потрындеть".
Несколько лет назад случайно мы наткнулись на дешевый и быстрый способ синтеза одной мета-замещенной навороченной ароматики, которую до этго готовили всякими хитроумными сузуками и прочим палладиевым каплингом. Посмотрели в нете - вроде вещество особого интереса не представляет, положили синтез на полку. Через пару лет совершенно случайно один наш сотрудник разговорился где-то на конференции с японцами, которым это вещество позарез было нужно для каких-то жидкокристаллических целей. Японцы посмотрели в нете, увидели, что дешевых способов синтеза нету, плюнули и разработали свои кристаллы на другой основе. Мы даже пробовали их проект реанимировать, но было поздно. Поезд ушел, никто бы не согласился возвращать проект на несколько ступеней назад, даже если бы это сулило какою-то выгоду в цене или качестве. Дед-лайны, необходимость застолбить и т.д.
И вот общий вопрос - как находить потенциальных заказчиков и определять вещества повышенной ценности? Как могли мы выйти друг на друга, если учесть, что их разработки велись с определенным уровнем секретности, да и наша информация была достаточно конфиденциальной, чтоб просто так ее выкладывать.
Про Innocentive, естественно, знаю, но это капелюшка в море, да и сомнительных проектов там немало. Какой-нибудь сайт, где полунамеками было бы сказано, что нужно фирмам, чтоб можно было сделать первоначальную сортировку и только потом обращаться за подписанием обязательств о неразглашении коммерческой тайны. Или чтоб фирмы выкладывали лабораторные синтезы, которые им надо превратить в реальный производственный процесс.
Например, несколько лет назад был у нас заказчик, которому позарез была нужна скваленовая кислота для каких-то чудо-формуляций. Синтез там очень геморный из сквалена. Вот если бы знать, что она еще многим нужна, имело бы для нас смысл его быстренько разработать/улучшить и к потенциальным клиентам обратиться. А так...несколько университетских работ опубликовано, синтез неоптимизирован - и тот, кому она сегодня действительно нужна, сделает поиск в инете, вздохнет печально и плюнет на это дело. За неимением дешевого источника сырья.
Надеюсь, я сумел как-то более-менее доходчиво донести свои жалобы на несовершенство окружающего мира. Жду советов на тему "что делать?".

[avor]

Есть два ответа на ваш вопрос. Первый: задача в заданных граничных условиях принципиально не разрешима.
Второй ответ происходит из первого, нужно поменять граничные условия или проще говоря правила игры, а это означает только одно - нужна революция.
Таким образом, совершенно очевидно, что вопрос лежит вне области предмета химии и автоматом должен идти в курилку.

[chemist]

Сделать сайт, где вывесить все свои освоенные и перспективные технологии с указанием веществ в разных форматах (вплоть до SD файлов).
Пихать структуры своих веществ в такие БД как ACD, DWCP ect и вас рано или поздно обязательно найдуд и оценяд

[Phobos]

То, что есть - это менее интересно. Мне интереснее, что кому надо.

[chemist]

То, что есть - это менее интересно. Мне интереснее, что кому надо.

http://www.lookchem.com/forseller/index.aspx
http://seller.alibaba.com/memberships/i ... _hp_header
... и т.п.
А вообще-то, всем надо всё подряд по ценам хотя бы в 2 раза дешевле

[Лекарь МС]

А получится ли то, что кому-то надо? А какие затраты?
Оплата(сумма) сразу или по окончании?
Может получится ещё дороже?
Вон тема была про красную ртуть.
Многим надо...
В этом случае наработки патентовать.
Но кто владелец патента? Организация?
Такое устраивает?

[himdim2012]

Итак, два комментария к позиции ТС:
1. Застолбить хорошо, но каждый производитель стремится снизить себестоимость своей продукции, тем более японцы. Поэтому весьма вероятно, что японцы ещё к вам обратятся. Можете найти конкурирующие группы и им отправить свои наработки с намёком, что что-то подобное делают японцы, но вопрос этики в данном случае отдыхает.
2. Как найти кому и что надо в сфере технологий? Простого ответа на этот вопрос нет. На мой взгляд, здесь могут пригодиться консалтинговые компании, а-ля McKinsey, учитывая их разветвленную сеть, способности к поиску и анализу информации. Сам я крайне негативно отношусь к этим компаниям, но это один из немногих случаев когда они могут пригодиться. Короче, дорого, сомнительная эффективность (чем жестче контракт, тем лучше), но на безрыбье и рак рыба. Кстати, они не часто работают с научными группами, а потребность в этом есть, так что может получиться игра в долгую.

[Jokermaniak]

Всё сводится к одному - к информации. И к способности донести её до заказчика.

Это вопрос творческий, каждый подходит к этому по-разному...

[chemist]

В догонку: http://www.innoget.com/

[himdim2012]

вы забыли один момент - заказчик неизвестен, выход на японцев является случайностью

[Maloy]

заказчики... заказчики... мы для тойоты мономер делали, потом по их правилам пришлось им продавать через ихнего посредника, а щас ваще санкции и перестали покупать, хоть ты тресни... а у нас эти мономеры никому не нужны

[serg1]

1. Патентовать надо. Если заказчику что-то реально нужно- он в первую очередь смотрит в патентах. Патентование в Росси дешевое. Но в патенте описывать "ну очень не всю правду", чтобы заказчику было легче купить у разработчиков технологию, а не собирать все грабли на пути самостоятельно.

[avor]

Химики, Фобос, спрашивает как узнать, что нужно химического другим разработчикам, а не как донести другим разработчикам , что у него есть. Можно конечно повесить в сети объявление беремся за любую разработку. И ждать пока накопится инфа, а потом фильтровать фильтровать. ....Только что бы на такое объявление клюнул реальный клиент, нужна репутация,а так, будет один белый шум. Связи нужны, короче.Это порок системы. Что касается, что раньше фундаментальная разработка или заказ от прикладухи. То все просто с точки зрения фундаменталки первична фундаменталка. Но фундаменталка всегда останавливается на одном двух вариантах реализации, большего ей не надо, достаточно для доказательства, что выявленная закономерность работает. С точки зрения прикладухи первична она, потому что она опираясь на результаты фундаменталлки создает реальную технологию, продукта востребованного на рынке. Т.е. она формирует запрос на продукт и его технологию, а без нее вроде как фундаметальные результаты так и лежат мертвые и не востребованные производством.

[chemist]

Химики, Фобос, спрашивает как узнать, что нужно химического другим разработчикам, а не как донести другим разработчикам , что у него есть. Можно конечно повесить в сети объявление беремся за любую разработку. И ждать пока накопится инфа, а потом фильтровать фильтровать.

Даю более точную ссылку, там всё, что Вы говорите есть, но надо копать и копать; маркетинг, это серьёзная работа
http://www.innoget.com/tech-calls

[Phobos]

Авор и Джокер в точности отразили суть проблемы.
Chemist, спасибо за ссылки - они, в принципе, являются подтверждением того, что проблема реально существует.
Учтите, что те, кто выложил туда свои пожелания - убеждены в том, что открытие этой информации для конкурентов им не повредит. Те же самые наши знакомые японцы не сделали бы этого ни в жисть. Скорее всего, там капелька в океане.
П.С. Наш родной концерн туда сам пожелания выкладывает, как оказалось

[chemist]

Chemist, спасибо за ссылки - они, в принципе, являются подтверждением того, что проблема реально существует.
Учтите, что те, кто выложил туда свои пожелания - убеждены в том, что открытие этой информации для конкурентов им не повредит. Те же самые наши знакомые японцы не сделали бы этого ни в жисть. Скорее всего, там капелька в океане.
П.С. Наш родной концерн туда сам пожелания выкладывает, как оказалось

Думаю, что этот и аналогичные сайты реально снижают остроту проблемы.
Если всё время смотреть на конкурентов, то и дышать не желательно, т.к. они, гады, сделают замеры и вычислят реальную численность персонала
Если Ваша контора выкладывает туда пожелания (спрос = курица), значит, также можно выкладывать и предложения (яйцо). Что интересно, нередко наблюдается, что одни и те же кадры хотят и купить и продать одно и то же одновременно, во где головомойка-то, как на бирже прям

[Iskander]

Звучит немного дико, но фактически нужно что-то типа отделения разведки, задача которого изучать выпускаемую продукцию (хотя бы дайджесты) и в идеале - направления исследований возможных заказчиков. Потом - адресная реклама, что мы предлагаем Вам "жидкие кристаллы", "мочу молодого поросёнка" и так далее.

почему разведки? Так ведь новые продукты не спешат рекламировать, чтобы поймать пик монопольных доходов.
Направления исследований с приличной точностью можно предугадывать по персоналу и "прокачанности" его в тех или иных направлениях науки.
Скажем, если фирма набирает кристалловедов, спецов по батареям, спецов по стеклу - то вполне логично предположить, что они лепят компактный лазер, либо усилитель для оптоволокна и им нужны будут РЗЭ высокой чистоты. Ну и так далее. Направления персонала оцениваются по открытым публикациям и патентам.

[chemist]

Промышленный шпионаж - давно известная скрытая деятельность крупных компаний, только иногда (например, во время скандала) просачиваются кое-какие сведения.