очистка дымоходов крахмалом

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
СергейRDX
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 7:21 pm

очистка дымоходов крахмалом

Сообщение СергейRDX » Вт ноя 26, 2013 2:05 pm

Здравствуйте! Вам должно быть знаком такой древний способ очистки дымоходов от сажи при помощи обыкновенной картошки. Когда прямо в печь закидывали на режиме картофель, и крахмал начинал взаимодействовать с сажей, после чего она отлетала от стенки. После чего я выяснил, что практически все современные средства для очистки дымоходов от сажи содержат в основе обычный картофельный крахмал!! Кто-нибудь может мне объяснить химизм данного процесса? Как крахмал, попавший в печь способен не сгорать, а возгоняться и более того, оказывать такое сильное воздействие на сажевые отложения, что они полностью теряют адгезию?????? Есть у кого-нибудь хоть какие-то мысли по этому поводу?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение amik » Вт ноя 26, 2013 3:35 pm

Нечто подобное и более действенное обсуждали.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

СергейRDX
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 7:21 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение СергейRDX » Вт ноя 26, 2013 4:10 pm

Спасибо за ссылку, прочитал обсуждение. Но ,к сожалению, ответа на свой вопрос так и не нашёл( Причем здесь вообще пары воды, если некоторые вместо картофельных очисток используют чистый порошок картофельного крахмала???

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение amik » Вт ноя 26, 2013 4:57 pm

И не найдете, многие уже на фомумах печников пытались докопаться до истины, но дальше рекламы дело не продвинулось :)
Давайте попробуем оперировать практически аксиомами:
1. 100% доказательства, что крахмал помогает, нет :dontknow: Многое из ответов на форумах печников - реклама, жалобы и утверждение ЧСВ.
2. Крахмал не возгоняется.
3. Крахмал разлагается на воду, уголь и немного чего-то летучего, возможно фурфулола. Про фурфулол была шутка, можете придумать сами :wink:
4. Никто так и не проверил бросание в трубу просто сена, мокрой травы, рыбьих голов и бычьих потрохов. Возможно эффект будет аналогичным :shuffle: От банки рижских шпрот даже представить боюсь, что может произойти.
5. Попробуйте сами :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Шуша
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение Шуша » Вт ноя 26, 2013 5:28 pm

amik писал(а):От банки рижских шпрот даже представить боюсь, что может произойти.
Угу, особенно не вскрытой.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение Tokashi » Ср ноя 27, 2013 7:49 am

Лучше всего дымоход прочищается при помощи Санта Клауса, почитайте зарубежные форумы про то как его вызвать, так как наш Дед Мороз такими глупостями не занимается :)
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

СергейRDX
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 7:21 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение СергейRDX » Ср ноя 27, 2013 10:24 am

Спасибо, Amik!) С этими аксиомами действительно трудно поспорить. Свидетелем "картофельной" чистки не приходилось быть, а вот действие средства "веселый трубочист" на реальной печи наблюдал своими глазами. И кто-бы что не говорил, адгезию сажи от СНИЖАЕТ! Пусть не так быстро и "красиво", как об этом трещат в рекламе, но часть сажи действительно осыпается. Это факт. До того как прочитал ваше обсуждение данной темы, думал, что в этом "веселом трубочисте" как раз-таки и содержится крахмал. Но в вашей переписке кто-то приводит состав: угольный воск (содержащий угольную пыль), древесные опилки, сульфат аммония, мочевина, безводный сульфат натрия, оксид фосфора, хлорид цинка, аморфный кремнезем. Не ясно только, имели ввиду "веселый трубочист" или какой-то другой состав. Потому что в других форумах сообщают, что этот "веселый трубочист" выделяет медь в нанодисперсной форме, которая улетает вместе с дымовыми газами, оседает на сажевой поверхности и создает центры активации. В общем, какого бреда только не напишат) Не буду думать и гадать, а просто куплю пачку этого "веселого трубочиста", растворю в органике, а потом все соли водой экстрагирую и упарю. И отнесу на элементники. Если там реально основу составляют соли переходных металлов, то ситуация хоть как-то начнет проясняться. Результатами поделюсь, кому интересна данная тема)

AlexeMag
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2016 1:15 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение AlexeMag » Ср фев 17, 2016 2:10 pm

O средстве " Веселый трубочист " от ООО Vimover « Вимовер » с июня 2015 - 2016 гг. производства: Все теперь отзываются о нём одинаково плохо = ни то ни сё . Не работает он теперь. Тот, который был в 2011-2015 (до июня 2015) от ООО MagicChem "МеджикХим" - был хороший, рабочий. Там был совсем другой состав. Состав внутри пакетика стал другим. Раньше, до июня 2015 г., был внутри в пакетиках порошок бирюзового цвета - Металлокомплексный катализатор. А теперь - сероватый такой порошок. А большие белые пакетики у них в больших белых пачках - там древесные опилки ОСНОВА + этот же самый сероватый порошок. Не работает он совсем. Поэтому потребители усомнились. Сделали полный хим. анализ (экспертизу) этого сероватого порошка - и оказалось всё просто = полное несоответствие ТУ этого ООО Vimover . На упаковке написано у них - Металлокомплексный катализатор, а там состав оказался механической разнородной СМЕСЬЮ: стеариновая кислота (стеарин - основной компонент), сода кальцинированная , медный купорос и совсем небольшая добавка - цинк оксид . В примесях содержится - свинец и мышьяк, что, вероятно, указывает на то, что медный купорос = технический, грязный. В общем, мошенники они, этот Vimover , это очевидно. Нет никакого там вообще Металлокомплексного катализатора. Там вообще нет комплексных соединений - только немного медного купороса. И этот их сомнительный продукт ещё и сильную коррозию вызывает. А они заявляют, что он не вызывает коррозию, потому что в воде он, якобы, не растворяется. - Да ещё как растворяется - стеарин плавает над водой, а медный купорос (синие тяжелые кристаллы) быстро растворяется в воде. Заявляют, что у них органический катализатор, а у них на самом деле НЕорганика - медный купорос. Никому теперь верить нельзя. Яд продают и людей за их же деньги и обманывают. И всё у них, похоже, схвачено с проверяющими. И пеллетоны Vimover (пеллеты каталитические для чистки пеллетных печей) их производства Вимовер - такие же. Полное несоответствие заявляемым свойствам.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение ximi » Чт фев 18, 2016 1:28 pm

Азид свинца неплохо чистит. В смеси в нитрированным крахмалом :)

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение smihailov » Чт фев 18, 2016 3:32 pm

Челябинский метеорит довольно хорошо почистил. :D

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение Любитель_Манниха » Чт фев 18, 2016 10:38 pm

Метеорит из крахмала был?
Чёрт, так значит из его ошмётков можно сделать космический самогон :!:

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение Гесс » Чт фев 18, 2016 10:45 pm

:offtop: :nunu:

AlexeMag
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2016 1:15 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение AlexeMag » Чт фев 25, 2016 1:49 pm

СергейRDX писал(а):Спасибо, Amik!) С этими аксиомами действительно трудно поспорить. Свидетелем "картофельной" чистки не приходилось быть, а вот действие средства "веселый трубочист" на реальной печи наблюдал своими глазами. И кто-бы что не говорил, адгезию сажи от СНИЖАЕТ! Пусть не так быстро и "красиво", как об этом трещат в рекламе, но часть сажи действительно осыпается. Это факт. До того как прочитал ваше обсуждение данной темы, думал, что в этом "веселом трубочисте" как раз-таки и содержится крахмал. Но в вашей переписке кто-то приводит состав: угольный воск (содержащий угольную пыль), древесные опилки, сульфат аммония, мочевина, безводный сульфат натрия, оксид фосфора, хлорид цинка, аморфный кремнезем. Не ясно только, имели ввиду "веселый трубочист" или какой-то другой состав. Потому что в других форумах сообщают, что этот "веселый трубочист" выделяет медь в нанодисперсной форме, которая улетает вместе с дымовыми газами, оседает на сажевой поверхности и создает центры активации. В общем, какого бреда только не напишат) Не буду думать и гадать, а просто куплю пачку этого "веселого трубочиста", растворю в органике, а потом все соли водой экстрагирую и упарю. И отнесу на элементники. Если там реально основу составляют соли переходных металлов, то ситуация хоть как-то начнет проясняться. Результатами поделюсь, кому интересна данная тема)
Ответ: одно из самых эффективных средств для чистки дымоходов - " Веселый трубочист " , производит его ООО Vimover с июля 2015. Состав ВСЕХ средств этой линейки продуктов " Веселый трубочист " ( порошок, пеллеты, брикеты ) - ОДИНАКОВЫЙ ( + наполнитель = древесные опилки ). СОСТАВ смеси - как приготовить - Смешать: 1 чайную ложку стеарина (или парафина) в порошке + 1/3 чайной ложки соды + 1/3 чайной ложки медного купороса. Смесь всыпать в пакетик или кулёчек из бумаги и бросить его в печь или камин на горящие дрова. Это - катализатор для активации процесса окисления сажи. Себестоимость - копейки. Не тратьте немалые деньги на покупку средства " Веселый трубочист " от ООО Vimover . Сделайте себе ЭТОТ состав для чистки САМИ. Будьте здоровы и НЕ ОБОГАЩАЙТЕ БЕЗДАРНЫХ МОШЕННИКОВ .
Директор ООО Vimover Маракулин И. В. заявляет, что эти его средства - уникальны, это - ноу-хау, нано-технологии. На сайте Vimover заявлено, что компания занимается производством и продажей уникальной линейки товаров для населения с использованием инновационных и экологических материалов и технологий. Эти товары призваны помогать человеку и взаимодействовать с природой...

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение Гесс » Чт фев 25, 2016 3:34 pm

Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать и я понял что ты лжешь. (Китайская пословица).

Думаю вас прочли уже с первого раза, дублировать одно и то же несколько раз в разных темах - это плохая идея.

AlexeMag
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2016 1:15 pm

Re: очистка дымоходов крахмалом

Сообщение AlexeMag » Вс фев 28, 2016 1:27 pm

Гесс писал(а):Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать и я понял что ты лжешь. (Китайская пословица).

Думаю вас прочли уже с первого раза, дублировать одно и то же несколько раз в разных темах - это плохая идея.
Ответ: Учитесь включать мозги. Ученый ВСЕГДА должен воспринимать любую информацию как одну из возможных версий. Далее - следует проверять её достоверность ( или самому на практике и / или из других источников ). Сопоставляйте и изучайте. Но - невозможно увидеть истину, даже если она - под ногами, если не знаешь тонкостей науки. Устанавливать истину быстро - это большой талант. Все в ваших руках ( как в сказке ): налево пойдёшь ... , направо пойдёшь ... Выбирайте ...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей