Антиобледенительная жидкость

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Mihail.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 4:46 pm

Антиобледенительная жидкость

Сообщение Mihail. » Чт июн 29, 2006 2:09 pm

Господа химики, существует проблема:
Готовим производство к зиме:
В зимний период времени обледенивает резина ленточного транспортера.
Какое средство можно применить в качестве антиобледенительной жидкости :?:
Пробывали:Антифриз, тосол - дорого- большой расход :!: !!!
Важное условие: Приемлимая экологичность.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт июн 29, 2006 2:32 pm

смесь спирта с водой

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт июн 29, 2006 3:54 pm

slavert писал(а):смесь спирта с водой
Экологичнее этиленгликоля но не дешевле, а то и дороже акциз панмаешь все губит.

А нельзя ли по подробнее отчего обмерзает резина. Просто на воздухе от атмосферных осадков или транспортируемый материал мокрый.

Mihail.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 4:46 pm

Сообщение Mihail. » Чт июн 29, 2006 6:54 pm

Транспортируем щепу влажность 20 - 50% зимой.

А этиленгликоль низя - рабочий класс, понимаешь :lol:

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт июн 30, 2006 7:52 am

Транспортируете с улицы (холод) в некое помещение (тепло)? Если так - конценсат в теплом помещении садится на холодную ленту в виде воды, которая на улице замерзает. Может поставить какую-нибудь воздуходувку и обогревать ленту на входе в теплое помещение?

Mihail.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 4:46 pm

Сообщение Mihail. » Пт июн 30, 2006 9:37 am

Polychemist писал(а):Транспортируете с улицы (холод) в некое помещение (тепло)? Если так - конценсат в теплом помещении садится на холодную ленту в виде воды, которая на улице замерзает. Может поставить какую-нибудь воздуходувку и обогревать ленту на входе в теплое помещение?
Да, согласен с Вами, мы так и делаем, но

щепа не всегда, но все равно скользит по ленте :!:

Вот я и хотел спросить, может что нибудь уже придумано?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт июн 30, 2006 11:13 am

А может щепа скользкая? А приделать/наклеить ребра на ленту?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт июн 30, 2006 11:22 am

А гидрофобизировать ленту? Или она и так уже гидрофобна?

Mihail.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 4:46 pm

Сообщение Mihail. » Пт июн 30, 2006 11:39 am

ИСН писал(а):А гидрофобизировать ленту? Или она и так уже гидрофобна?
Идея мне понравилась, но какой гидрофобизатор подойдет для температур - 35

И еще возник вопрос:
Чем можно быстро растопить лед? без ущерба оборудованию.
(При работе шнека на его стенках образуются наледи и двигатель выбивает. На разборку, очистку уходит 3 - 4 часа. Пара у нас нет)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт июн 30, 2006 11:58 am

Heatgun какой-то нужен, т.е. по смыслу как фен, только очень большой.
Чем принято гидрофобизировать резину, не знаю.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт июн 30, 2006 12:37 pm

ИСН писал(а):Heatgun какой-то нужен, т.е. по смыслу как фен, только очень большой.
Тепловая пушка называется
То Mihail. Для гидрофобизации транспортерных лент используют фторопластовые покрытия. Более того выпускаются и обогреваемые ленты - как раз для Вашего случая. Ссылку на производителя попробую найти, если интересно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Mihail.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 4:46 pm

Сообщение Mihail. » Пт июн 30, 2006 1:39 pm

amik писал(а):
ИСН писал(а):Heatgun какой-то нужен, т.е. по смыслу как фен, только очень большой.
Тепловая пушка называется
То Mihail. Для гидрофобизации транспортерных лент используют фторопластовые покрытия. Более того выпускаются и обогреваемые ленты - как раз для Вашего случая. Ссылку на производителя попробую найти, если интересно.
Тепловыми пушками пользуемся - только они и выручают, хоть как-то.
Ленту менять никто не будет - очень дорого!!!

Так что вопрос остается открытым :cry:

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Пн июл 03, 2006 9:21 pm

Существует много добавок (кремнийорганика и, подороже, фторорганика) для гидрофобизации поверхности формирующейся пленки.
Возможно, такие же составы существуют и для нанесения на поверхность.
Не могу ручаться за слова, т.к. никогда не сталкивалась с такой проблемой, но нельзя ли нанести на поверхность покрытие с гидрофобными свойствами?
Или просто нанести такую гидрофобизирующую жидкость.
Много такой кремнийорганики выпускается под марками "Пента", фирму, к сожалению, не помню.
Но все эти добавки делают покрытие скользким и гладким. Это не хорошо, наверное?

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Вт июл 04, 2006 3:28 pm

Mihail, каким бы химическим составом Вы ни покрыли ленту транспортера - все это окажется недолговечным и через некоторое время будет стерто из-за абразивного воздействия щепы и перепада температур. Поэтому искать решение проблемы нужно в другой (не химической) плоскости.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт июл 04, 2006 3:42 pm

+1
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вт июл 04, 2006 9:03 pm

Для борьбы с оледенением придуманы и успешно используются следующие методы:

1. Механические- удаляют лёд с помощью пульсирующих резиновых воздушных камер или вибрацией корпуса оборудования под воздействием электромагнитного поля.

Вряд ли это вам подойдёт, поскольку понятно что это будет уже не просто другая лента, а вообще другой ленточный конвейер.

2. Химические- растворение льда, чаще при помощи спиртов(этиловый, гликолевые составы, спирто-глицериновые смеси), возможно так же использование растворимых покрытий, от которых лёд подтаивает и сбрасывается, например воздушным потоком.

3. Тепловые- растапливание льда горячим воздухом, либо нагреванием конструкции электрическим током(ток проходит через нагреваемые элементы- проволока, сетка, фольга, напылённый слой металла).

Других методов я в литературе не встречал, хотя не исключено что возможны какие-нибудь ещё.

Что касается гидрофобных покрытий то их лучше всего получить, покрыв поверхность силиконовым лаком, но не совсем понятно чем они защитят от льда? Поскольку если поверхность не смачивается это вовсе не значит что на ней не будет льда, к примеру для борьбы с обледенением на крыльях самолётов, их обогревают горячим воздухом через многочисленные каналы, отводя его от двигателей, хотя сделать гидрофобную поверхность на крыльях самолёта было бы несомненно намного легче и это при учёте того что крылья очень сильно обдуваются встречным потоком воздуха.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Ср июл 05, 2006 12:17 pm

Есть еще вариант. Удлинить ленту конвейера в виде специальной петли, которая будет постоянно погружена в раствор соли (хлорид натрия или кальция) предотвращающих образование наледи. Однако это потребует конструктивных изменений.

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Re: Антиобледенительная жидкость

Сообщение pepelac-driver » Ср июл 05, 2006 12:24 pm

В принципе, если не критично, можно смазывать гидрофобными смазками, проще говоря, поверхность сделать жирной.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Ср июл 05, 2006 12:27 pm

Какое удлинять, какая петля, поставьте мужика с лопатой и мешком, пусть посыпает солью.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Ср июл 05, 2006 2:14 pm

У нас, кстати, для для примерно тех же целей использовали продукт "флотореагент Оксаль", который также испльзовали в качестве смазки. Это дешевый продукт, отход целлюлозно-бумажного производства, кажется. Лили его на ленту, но на ленте была металлическая банка, ей же ничего не делается.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей