внутренняя энергия в атоме Н

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
купорос-е
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 1:29 pm

внутренняя энергия в атоме Н

Сообщение купорос-е » Вс ноя 27, 2005 1:37 pm

проблема такова: нужно доказать, что нельзя рассчитать внут. энергию в атоме Н (как, наверное, и в любом другом атоме). для это нужен параметр, который нельзя было бы рассчитать.
примомнаю, что нельня рассчитать по каким-то причинам скорость, координату и направление движения электрона одновременно - связано ли это с поставленной задачей?

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5051
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Вс ноя 27, 2005 3:00 pm

энтропия? но в принципе ее можно расчитать при наличии 2 тел. там как минимум 2 тела - электрон и протон. ну можно предположить что и они не неделимы. тогда энтропии там навалом :-) к тому же если брать не протий, а дейтерий или тритий, то там еще и нейтроны будут...
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вс ноя 27, 2005 4:06 pm

Как это нельзя рассчитать энергию? Энергия - это объективная величина. Она есть. Это размер, мобыть, нельзя, потому что там плавное спадание и всё такое, а энергия-то вот она.

купорос-е
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 1:29 pm

Сообщение купорос-е » Вс ноя 27, 2005 4:31 pm

Serge
Не совсем пониманию: энтропию относительно этих электрона и протона?
как же расчитать ее?
ИСН
Она действительно есть :P (или "а все-таки она есть" - как угодно)! Но рассчитать ее абсолютною величину нельзя же? Вообще что такое энергия?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вс ноя 27, 2005 4:56 pm

Абсолютную величину её нельзя рассчитать не только у атома, а вообще ни у чего. Внутренняя энергия, она by definition определена с точностью до константы. С квантовыми эффектами этот факт не связан никак. В чём интрига-то?

купорос-е
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 1:29 pm

Сообщение купорос-е » Вс ноя 27, 2005 5:05 pm

В чём интрига-то?
коллок сдать надо :)

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Сообщение Yu/2 » Вс ноя 27, 2005 7:10 pm

[quote]Энергия - это объективная величина.[/quote]

Вы меня улыбаете. :)

Yu

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вс ноя 27, 2005 7:27 pm

Ой, ладно... Вы прекрасно понимаете, какой ограниченный смысл я имел в виду.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей