Увеличение температуры кипения воды.

[Лекарь МС]

Смешались в кучу кони, люди
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...
А что, собственно, обсуждаем уже на четырёх страницах?
Фляжка воды и горстка земли должны в дальних краях быть абсолютно безвредными?
По теме ответ дан ещё на первой странице.
Так что обсуждаем???
PS. Автору: а из МГИМО все такими зашибительскими специалистами выходят, или это написано для солидности?

[Гесс]

Смотрим график выложенный amikом
Видим что давление 1,2 атм при комнатной температуре соответствует бутану, то есть справедливо для зажигалки заполненной бутаном.
Вас не устраивает то что график amikа лишь до 60 градусов?
Смотрим на название его графика и делаем ооочень химическую вещь:
http://lmgtfy.com/?q=%D0%97%D0%B0%D0%B2 ... 1%80%D1%8B
На первой странице есть как минимум 2 ссылки на графики зависимостей вплоть до 200 градусов и давления 10 МПа (100 атмосфер).

Результат вполне согласуется с графиком amikа.

Наконец спросим у Гугла "Давление газа в зажигалке", попадем на http://otvet.mail.ru/question/16045148, который опять подтверждается графиком amikа.
Обратим внимание на фразу

на каждое удвоение давления температура кипения повышается примерно на 15°.

посмотрим работает ли она для известного по графику интервала температур, прикинем давление по этой формуле для 100 градусов - опять получаем качественнопохожую величину.

Гугл человеку друг. А не Гесс

Ах да, я бы не надеялся что пластиковая зажигалка выдержит трехкратное увеличение давления, которое, очевидно, наступит намного раньше.

[psp]

Коллега Гесс поторопился, при равновесии Газ-Жидкость работают другие законы.
См. диаграмму состояния

Дайте пожалуйста такие данные по кальциевой селитре.
Если такой классной таблички нет,дайте пожалуйста концентрацию для Т кипения 121°C (+5).(г. на 100г. воды)

Предлагаю посвятить остаток дня обучению Анатолия Петровича задавать вопросы всезнающим поисковикам - Гуглу и Яндексу

Из какой книги взят сей график ?

[Гесс]

Из какой книги взят сей график ?

http://lmgtfy.com/?q=%D0%97%D0%B0%D0%B2 ... 1%80%D1%8B
5ый результат на странице. Да, это не книга, да я понятия не имею существует ли книга с этим графиком. Выглядит слишком модерново. Вас чем то график не устраивает?
Возьмите другие графики по етому же вопросу из других книг.

[Анатолий Петрович]

А. П., рекомендую пересмотреть манеру своего общения на форуме, особенно в части некоторых смелых предположений в адрес участников. При рецидиве возможно обращение к соответствующим пунктам правил.

Процитируйте пожалуйста "смелое предположение", о котором идёт речь, и "пункт правил", к которому вы намереваетесь обратиться.

[Гесс]

Я не модератор, но лично по моему мнению

Классный модератор химического форума...

А вот таблицу давления бутана, amik не смог родить, даже в рамках своей чванливой претензии.

это комбинация

2.3 Прямое или косвенное оскорбление других участников форума

2.15 Любое обсуждение действий модераторов или администрации

И конкретно этот вопрос отношение к вам нисколько не улучшает.
И это я еще не вспомнил ваши ответы Smolу

[Smol]

И это я еще не вспомнил ваши ответы Smolу

А у меня есть предложение: давайте все-таки не вспоминать друг другу старое, а говорить по теме...

[Гесс]

Даваите! Где вопрос для которого нужен химик?

[Cherep]

Кхм. Дико извиняюсь, что влез в вашу мирную беседу своим бородатым лицом.
Если чО, жмите кнопку "пожаловаться на сообщение".

[Анатолий Петрович]

Я закончил изучение данного вопроса.

Хочу отдельно поблагодарить уважаемого avor за советы и за ликбез, и за то, что выявил, и объяснил, ошибку в исходном задании,
а также, уважаемого alien308, за то, что предложил конструкцию котла, намного более простого и надежного (и готового), чем тот, что я собирался изготавливать.

[Лекарь МС]

Не забудьте запатентовать (засертифицировать) методу, так как она не соответствует заявленному ТЗ на первой странице.

[hitrymitry]

Даваите! Где вопрос для которого нужен химик?

Здравствуйте!
Подниму тему. У меня несколько вопросов для которых нужен химик, если позволите.
У меня тоже "скороварка", только из неё выходит труба-паропровод для перегона паром браги на самогон.
1. Какой реактив мне добавить, чтобы он тихо сидел в емкости (не испарялся) и поднимал температуру пара, но при этом меня не угробил?
2. Не сожрет ли нержавейку емкости и ТЭНа?

Посмотрел таблицы "Температура кипения водных растворов солей и оснований", "Температура кипения (°С) водных растворов карбамида" - похоже моё, но что выбрать, чтоб не травануться (ну, кроме как полученным спиртом )?

[avor]

Дело в том, что температуру кипения добавками повысить можно, а температуру пара - нет. Что бы повысить температуру пара надо повысить давление во всей системе, те сброс давления должен происходить на выходе паров самогона из системы. Это означает, что куб системы, в котором греется паром брага должен быть под давлением и соответственно тоже должен быть толстостенным и расчитанным на соответствующее давление. Так же на соответствующее давление должа быть расчитан трубопровод подающий пар из котла(скороварки) в перегонный куб самогонного аппарата. Чтобы не взорваться конструкция должна быть расчитана на соответствующее давление и снабжена аврийными предохранительными клапанами и системой регулировки автоматически поддерживающей давление в системе.

[hitrymitry]

Спасибо за совет! Подумал, что можно уйти от давления.
А температура кипения не равна температуре пара?
Прошу прощения за уровень знаний.

[avor]

Просто пар при отсутствии давления тут же расширяется и остывает. Можно по дороге из котла в куб подогреть паровоздушную смесь в трубопроводе, только пар при этом перестанет быть насыщенным.

[hitrymitry]

Значит прохалявить не удасться . Пойду думать.

[MONSTA]

PS. Автору: а из МГИМО все такими зашибительскими специалистами выходят, или это написано для солидности?

Сильно запоздало, но погуглите, что закончила Ксения Собчак!

[Alla_teiv]

Здравствуйте.
Подниму темы, дабы копии не плодить...
Ситуация такая: есть полимерная глина (которая "для творчества"). По-хорошему после лепки ее надо запекать в духовом шкафу при температуре 90-140 градусов С, по-разному в зависимости от типа и производителя, или можно еще "варить" при аналогичной температуре, в результате чего изделие затвердевает. Но на практике для большинства глин номинальная температура затвердевания указана в 110-120 градусов, а в печь их запихивать не хочется так же, как и те, что требуют меньшей температуры, иначе вся квартира пропитывается жутким запахом и этот же самый запах потом приходится очень долго и с кучей быт.химии отмывать что от самой духовки, что от прочих ближайших поверхностей; а при варке в воде подобной проблемы нет. То есть, "попахивает", конечно, и посуда потом для продуктов уже не используется, но в целом - намного слабее, при открытых окнах - так вообще почти не чувствуется, и во все окружающее не въедается...
В общем, между "запеканием" и "варкой" в бытовом плане разница огромная, а в результате, если температура соблюдена, - никакой. И возникает вопрос, как можно и можно ли поднять температуру кипения воды до необходимых 110-120 градусов в данном случае без ущерба для глины и каких-то излишне сложных приспособлений (к сожалению, едва ли я представляю, что произойдет с полимерной глиной при кипении в растворе большинства упомянутых на 1-2 страницах этого обсуждения солей, в этом плане могу сказать только, что контакт с обычной поваренной солью или насыщенным раствором сахара в воде выдерживает без проблем - из личного опыта).

Подскажите, пожалуйста, (если кто-то сможет и захочет)), реально ли при комнатной температуре/давлении растворить в воде столько (сколько?) обычной поваренной соли, чтобы повысить температуру кипения до необходимых 110-120?
Или возможно ли добиться нужной температуры, если попробовать "извратиться" с кипением насыщенного сахарного сиропа (буквально - карамели, он же, вроде, при температуре выше, чем обычная вода кипит? И глине от него плохо не становится - точно)).
Или, если использовать обычную бытовую скороварку? С водой, со все той же солью... даже не знаю, как это всё еще можно собрать в одну кучу.. +
Чуть выше в этом же обсуждении упоминали про "120 гр.С в скороварке автоклаве с водой - это примерно 180 гр.С в кухонной духовке."©-Smol, подобное в данном случае - тоже верно? Оо.

[avor]

Скороварка при 1 атм избыточного давления дает температуру порядка 120 градусов при этом соли никакой не надо. Ну и если вы будете запекать свою полимерную глину не на про́тивне, а в закрытой емкости, а еще лучше в герметично закрытой емкости, то вы избавитесь от запаха.

[Alla_teiv]

Скороварка при 1 атм избыточного давления дает температуру порядка 120 градусов при этом соли никакой не надо.

Спасибо огромное! Одной фразой - всю проблему; значит, попробую так. ))

(с герметичной посудой для духовок сложнее - ее еще попробуй найди; а обычная "закрытая" мало помогает, и полиэтиленовые "рукава" - прилипают при нагреве к полимерке намертво...
Еще раз спасибо!)