Высокотемпературное хлорирование оксидов

[chaus]

Может быть и кальций тоже? Кстати, дайте ссылки на эти реакции.

Легко.

Rb Cs.djvu

С. 108.

Кстати, восстановление алюминием -- промышленный способ получения кальция на ЧМЗ.

[chemist]

[dmr]

Самым прогрессивным на сегодняшний день считается хлорирование в расплавах солей. Энергопотери при этом несколько выше, и часть сырья теряется, но зато температура сильно ниже, хлор растворяется в расплаве (что сильно ускоряет процесс) и метод технологичнее.

Хлорируют в основном титан, цирконий, гафний и металлы типа ниобия, тантала, скандия. Отдельно стоит получение хлорида алюминия, который не имеет металлургической ценности, но шибко много где применяется сам по себе.

Ну а если,как пишите самым прогрессивным является хлорирование в расплавах солей,то для чего еще дополнительный хлор. Не проще ли смесь оксида металла с коксом расположить над анодом(анод в днище,или даже в углублении ванны),и делать электролиз? Получающийся из оксида хлорид сразу бы расстворялся в расплаве солей(кроме метанотипных хлоридов,типа TiCl4) и металл сразу бы восстанавливался из хлорида на катоде. Восстановление щелочного металла на катоде при этом не должно быть,поскольку он обязан восстановить растворенный хлорид менее активного металла. Это было бы возможно даже с оксидом ,упомянутого вами,алюминия

[Iskander]

Не проще. Как минимум, там почти нет проводимости и толкового контакта оксида и кокса.

На текущий момент реализовано только в одном примере - электролиз смеси оксида титана и графита в солевой ванне. При этом удалось получить весьма чистый губчатый титан. Метод не промышленный.

[dmr]

Не проще. Как минимум, там почти нет проводимости и толкового контакта оксида и кокса.

На текущий момент реализовано только в одном примере - электролиз смеси оксида титана и графита в солевой ванне. При этом удалось получить весьма чистый губчатый титан. Метод не промышленный.

насчет проводимости,как бы не обязательно. Потому как не предполагал использовать оксидно-коксовую смесь в качестве анода использовать. А просто положить эту смесь в анодной области. Сверху графитового анода. Расплав хлоридов,как никак жидкий. До анода доберется. . Выделяющийся электролизный хлор,уголь и оксид. Все в расплаве щелочных хлоридов.
Насчет отсутствия толкового контакта оксида и кокса не понял почему. Что мешает им лежать вместе на дне ванны и контактировать?

[dmr]

В Ключникове "Неорганические синтезы" написано,что аналогично хлорированию оксидов в присутствии восстановителя,также возможно бромирование и иодирование оксидов. И вроде даже таких оксидов как,алюминия,и кремния,бора.
1) Действительно ли такие оксиды,бромируются,иодируются?

Я нигде не встречал упоминания о промышленном использовании бромирования,иодирования оксидов,в отличии от хлорирования.
2) Это связано с нетехнологичностью метода,или просто бромиды,иодиды малоприменимы?

[avor]

Иод довольно дорог чуть ли не в 500-1000 раз дороже хлора. Бром не настолько, но тоже дороже хлора.

[dmr]

Но те же бромиды же,бромированием металлов получают. Или при галогенировании оксидов,расход галогена больше?

[amik]

Формально, если потери дорогостоящего компонента отсутствуют или минимизированы, то не принципиально, что использовать.
dmr, в Ключникове приведены препаративные методы, когда целевой продукт важнее затрат на его получение

[Любитель_Манниха]

У металлов и оксидов хим.свойства какбе разнные!
Ряд/таблицу электроотрицательности хотя бы посмотрите, и прикиньте, что легче - гопник (галоген) поднимает мабилу (металл) с земли или пытается отжать у другого гопника, да ещё и более чоткого (кислород).

ЗЫ:
И гидролизуюццо бромиды и йодиды резвее хлоридов.

[amik]

Ряд/таблицу электроотрицательности хотя бы посмотрите, и прикиньте, что легче - гопник (галоген) поднимает мабилу (металл) с земли или пытается отжать у другого гопника, да ещё и более чоткого (кислород).

Любитель_Манниха, Вы как-бэ путаете реакции в водных растворах с учебной таблицей ЭО(или электрохимических потенциалов) и реакции Г-Т(газ-твёрдое). Во втором случае нет в явном ни электроотрицательности ни её таблицы, поскольку механизм процесса другой

ЗЫ:
И гидролизуюццо бромиды и йодиды резвее хлоридов.

Из той же серии не в тему

[dmr]

Формально, если потери дорогостоящего компонента отсутствуют или минимизированы, то не принципиально, что использовать.
dmr, в Ключникове приведены препаративные методы, когда целевой продукт важнее затрат на его получение

Так в этом и суть моего вопроса. Это бромирование оксидов не(менее)технологично,чем хлооирование,или просто бромиды не(менее)нужны чем хлориды? Или Ключников дает не реальную экзотику?

[dmr]

И еще один вопрос не много не в тему. Чуть-чуть не в тему. В системе совместного РАСПЛАВА(не раствор) галогенид-гидроксид щелочного металла,при электролизе на аноде,сначало галоген,или гидроксид окислится(полетит)???
Например электролиз расплава
NaCl-NaOH
LiI-LiOH

[stallker]

Сначала хлор или йод, но если потенциал будет достаточно высокий, сразу
хлоро или йодо окислы, это для водных растворов. В расплавах галоген и кислород,
окислы галогенов термически не стабильны.

[amik]

Это бромирование оксидов не(менее)технологично,чем хлооирование,или просто бромиды не(менее)нужны чем хлориды? Или Ключников дает не реальную экзотику?

По совокупности. Не стоит также забывать, что, например, иодиды и HI, как промежуточное вещество, термически нестабильны. Бромиды где-то посередине между хлоридами и иодидами.

[dmr]

Термически не стабильны иодиды?
Не забыл бы,если бы знал)). Это что на элементы разлагаются,или имеете ввиду окисление? Кстати расплав иодидов щелочных металлов,или совместный расплав с хлоридом,насколько "терпим" к воздуху?

[amik]

Термически не стабильны иодиды?
Не забыл бы,если бы знал)). Это что на элементы разлагаются,или имеете ввиду окисление?

Смотря какие иодиды. Посмотрите для начала про распад HI, CI4(тетраиодид углерода) и COI2. Тогда как в процессе высокотемпературного хлорирования присутствие аналогичных хлорпроизводных - необходимая часть механизма реакции.

Кстати расплав иодидов щелочных металлов,или совместный расплав с хлоридом,насколько "терпим" к воздуху?

Скорее всего не сильно "терпим", если ответить односложно