Увеличение температуры кипения воды.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вс янв 27, 2013 12:45 am

avor писал(а): 15psi избыточного давления это как раз та самая атмосфера избыточного давления, при которой температура кипения воды будет 1200С(точнее 121)
avor писал(а):
Анатолий Петрович писал(а):
Современные бытовые скороварки обычно рассчитаны на 0,8 избыточной атмосферы,
Это сколько в psi/kPa?
Примерно 1170С и 11,5 psi

Всё таки, если за исходные данные взять 11,5 psi и 117°C.
При замене воды на насыщенный раствор поваренной соли, перевалит за 121°C?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение avor » Вс янв 27, 2013 7:45 am

Это не важно перевалит или нет пусть там может быть 150, но какую бы температуру мы бы не взяли давление паров над раствором будет меньше, чем давление паров над чистой водой, а это неизбежно приведет к испарению воды в том сосуде где она чистая. Так будет даже при комнатной температуре. Можно поставить два стакана с насыщенным раствором и просто водопроводной водой в герметичный сосуд и через некоторое время мы обнаружим, что объем водопроводной воды уменьшился, а объем раствора увеличился.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вс янв 27, 2013 3:10 pm

avor,
Понятно, спасибо.

Я склоняюсь к мысли о том, чтобы просто изготовить такой котёл.
Давление я считаю незначительным.

Скажите пожалуйста, "в моём формате" какое избыточное давление в пластиковой сигаретной зажигалке, и в шине легкового автомобиля.

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение alien308 » Вс янв 27, 2013 5:46 pm

Да, герметизируемая стальная банка с запасом прочности раз в десять, и в кипящий раствор хлорида кальция. Только температуру контролировать на случай выкипания и повышения концентрации. При повышении концентрации соли при выкипании соответсвенно повысится температура и с ней и давление в замкнутом объёме. Небольшой обёмчик можно соорудить из водопроводной муфты с резьбовыми крышками. Лучше наверное наши стальные (не чугунные!!!), а не "бронзовые" китайские изделия. Тщательно герметизировать лентой фум или силиконовым герметиком. Тут вопрос эксперимента. Чтобы если, что пробкой в лоб не прилетело поместить объём в чехол из прочной ткани.

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение alien308 » Вс янв 27, 2013 5:57 pm

При 130 градусах Цельсия избыточное давления примерно 1.7 атмосферы, что немного меньше чем в шине лекгового автомобиля (2.2 атмосферы)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение antabu » Вс янв 27, 2013 7:12 pm

Концентрированные растворы хлоридов при высокой температуре обладают коррозионной активностью даже по отношению к нержавейке, не говоря уже о чёрной стали и алюминиевых сплавах. Несколько лучше ведёт себя кальциевая селитра.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Smol » Вс янв 27, 2013 7:16 pm

Во, селитра - это самое то! Еще бы серы и уголька подбавить...

Ну не хочет человек чужих советов слушать, так пусть сам свои шишки и набивает...

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вс янв 27, 2013 7:16 pm

alien308, antabu,
Спасибо,
в шине лекгового автомобиля (2.2 атмосферы)
Это сколько в psi/kPa?

Исходя из давления, при котором пропан переходит в жидкое состояние, какое избыточное давление в зажигалке?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Smol » Вс янв 27, 2013 7:25 pm

Анатолий Петрович писал(а):Это сколько в psi/kPa?
Вам же дали ссылку на конвертер перевода англо-американских мер давления в единицы СИ:
http://www.convert-me.com/ru/convert/pressure/
2,2 бара (220 кПа) соответствуют примерно 32 psi

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вс янв 27, 2013 7:34 pm

Исходя из давления, при котором пропан переходит в жидкое состояние, какое избыточное давление в зажигалке (в psi/kPa)?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение amik » Вс янв 27, 2013 7:42 pm

В зажигалках используется чистый бутан или бутан с небольшим количеством пропана. Давление при комнатной температуре ~2атм.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вс янв 27, 2013 8:02 pm

amik,
Спасибо.
amik писал(а):
Анатолий Петрович писал(а):Уточните пожалуйста температуру кипения воды, при 15psi ?
Помогите пожалуйста перевести эту цифру в остальные ед. изм. давления. Я кажется ошибся со 100 кРа.
Все правильно перевели. На всякий случай ссылка на онлайн-конвертор величин давления http://www.convert-me.com/ru/convert/pressure/ , psi в разделе британо-американских величин.
При введении в конвертер "15 psi", он выдаёт "100 кРа", но подменяет значение в поле "фунт на квадратный дюйм (psi)" с "15" на "20". Почему?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Гесс » Вс янв 27, 2013 9:40 pm

У меня не меняет...

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вс янв 27, 2013 11:39 pm

PrintScreen
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вс янв 27, 2013 11:43 pm

Вот этот конвертор:
http://www.translatorscafe.com/cafe/RU/ ... sure/1-38/
выдаёт другое значение для 15psi (103,5 kPa)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Гесс » Вс янв 27, 2013 11:50 pm

Neue Bitmap (2).jpg
Поменяыте параметр
Настройки конвертера:
Количество значащих цифр
на 4 или больше
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 6:45 pm

Гесс,
Понятно, спасибо.

Да, работает. И настройка сохраняется при повторном открытии.
Последний раз редактировалось Анатолий Петрович Пн янв 28, 2013 6:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 6:47 pm

amik писал(а):В зажигалках используется чистый бутан или бутан с небольшим количеством пропана. Давление при комнатной температуре ~2атм.
а при 100°C ?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Гесс » Пн янв 28, 2013 7:07 pm

Логика подсказывает что р1/Т1 = р2/Т2
р1 = р2*373/300 = 1,24*р2
если р2 = 2 то р1 =2*1,24

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 7:18 pm

amik писал(а):Табличка температур кипения с участием хлорида кальция.
Дайте пожалуйста такие данные по кальциевой селитре.
Если такой классной таблички нет, помогите пожалуйста рассчитать концентрацию для Т кипения 121°C (+5).

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей