Помогите ламеру! Из чего состоят автомобильные катализаторы

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Сообщение ITG » Вт июл 20, 2004 12:33 pm

Пусть и поздно, но хочу вставить и свои 5 копеек.
1. Основа большинства зарубежных катализаторов (ну лет еще так 5 назад) был гамма-Al2O3. То есть определнная модификация всем известного глинозема. Почему именно она? Не знаю. Сейчас наверное кераику юзают больше, хотя не факт.
2. "Единица" катализатора - пористая гранула с возможно большей поверхностью. На ее поверхности осаждают восстановленную платину или палладий (или полиметаллы).
3. Катализаторы "травятся": раньше больше свинцом, теперь и просто медью, железом, кобальтом, которые летят вместе с выхлопными газами. Тама твердые растворы на поверхности образуются...
Что касается эффективности платины в 2 раза большей, чем палладия, вычисленной по ценам: палладий дешевле добывать и регенерировать, поэтоу он дешевле, это раз, во вторых, расход палладия на производство одного катализатора больше раза в 3-4, это два.

Alty
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 2:48 pm

Сообщение Alty » Пт июл 23, 2004 8:26 am

Можно вопрос????????? У меня в машине течет первый инжектор, короче говоря, предстоит замена инжекторов, а то накроется катализатор. Вопрос почему??????????
У каждого в голове свой образ лошади

ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Сообщение ITG » Пт июл 30, 2004 9:47 am

Alty писал(а):Можно вопрос????????? У меня в машине течет первый инжектор, короче говоря, предстоит замена инжекторов, а то накроется катализатор. Вопрос почему??????????
Я думаю, что происходит недожиг топлива - и как следствие быстрое отравление катализатора ((((((
То есть недожиг есть всегда )))). Но в этом случае концентрация NOx, CO и SOx (если есть там сера) будет слишком большой для катализатора и он сдохнет ой как быстро, так что менять надо.

Izb
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 11:36 pm

Re: Помогите ламеру! Из чего состоят автомобильные катализаторы

Сообщение Izb » Вт ноя 03, 2009 12:09 am

Подскажите пожалуйста, а каков механизм так называемого "отравления" автомобильных катализаторов серой, содержащейся в бензине?

В Интернете много страшилок на сайтах автомобильных журналов и автомобильных форумах, ещё больше поверхностьной информации. А что скажут профессиональные химики?

1. "Отравление"-это чисто химический процесс (платина+сера?) или просто механический процесс замазывания пор платины (автомобильного катализатора) серой?
2. Увеличение содержания серы в бензине с 0.015% до 0.1% (например у ряда НПЗ на Украине сера до сих пор содержится от 0.76% до 0.1%) влияет только на экологию, или и на долговечность двигателя и катализатора? Делал ли кто такие опыты?
3. Действительно ли при содержании в бензине серы 0.1% автомобильный катализатор более 40000км (по мнению автомобильного журналиста) принципиально не отходит?
4. Отравление происходит постоянно или только при прогреве холодного катализатора (когда SO2 и SO3 вступают в реакцию с конденсированной водой и образуют кислоты)? Соответственно правда ли, что зимой высокосернистые бензины гораздо опаснее для катализатора?
5. Бывает ли присадки для обратной десульфуризации отравленных катализаторов?
6. Где бы почитать подробнее? Может, Вам стречались какие либо работы или исследования на эту тему?

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Помогите ламеру! Из чего состоят автомобильные катализаторы

Сообщение Шуша » Вт ноя 03, 2009 10:22 am

Не являюсь специалистом в данной области, но по моему скромному мнению возможность отравления серой автомобильного катализатора сильно преувеличена. Платиновый катализатор одно время применялся при производстве серной кислоты, а там концентрация оксидов серы поболе будет :). Правда потом отказались от этого, дорого и отравляется быстро. Но отравляется не серой, а мышьяком.
Бесспорно сера вредна для двигателя. В первую очередь для поршневой группы и выпускной системы. Поскольку при останове и охлаждении двигателя происходит конденсация кислот, и как следствие усиление коррозии металлических деталей.
Насчет усиления отравления катализатора в холодное время года, думаю, тоже преувеличено. По крайней мере, приведенные рассуждения несколько нелогичны. "Кислый" конденсат всегда есть в катализаторе после останова двигателя, а не появляется в нем при запуске. Процесс прогрева занимает минуты, а вот стоять с выключенным двигателем машина может сутками. Поэтому чем холоднее, тем процесс коррозии (или "отравления") должен идти медленнее.
И насчет предела в 40 000 - 50 000 пробега - враки. У меня машина прошла уже 100 000 по отечественным дорогам, у знакомого уже под 200 000 и никаких проблем с катализатором.
Последний раз редактировалось Шуша Вт ноя 03, 2009 11:25 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Помогите ламеру! Из чего состоят автомобильные катализаторы

Сообщение ИСН » Вт ноя 03, 2009 11:16 am

Катализатор, по идее, травится восстановленными формами серы, а не кислотами.

Izb
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 11:36 pm

Re: Помогите ламеру! Из чего состоят автомобильные катализаторы

Сообщение Izb » Вт ноя 03, 2009 11:46 am

В паспорте качества бензина пишется только общее содержание серы.
Полагаю, что с ростом общего содержания увеличивается и воостановленные формы (а что это такое?)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Помогите ламеру! Из чего состоят автомобильные катализаторы

Сообщение ИСН » Вт ноя 03, 2009 12:07 pm

В бензине только такие формы и есть. (Ну, это где сера связана с углеродом и водородом, т.е. находится формально в минусовых степенях окисления.) Кислотные оксиды получаются потом, при сгорании.

Izb
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 11:36 pm

Re: Помогите ламеру! Из чего состоят автомобильные катализаторы

Сообщение Izb » Вт ноя 03, 2009 12:26 pm

То есть воостановленная сера сгорает в двигателе и не опасна для катализатора? Если можно, поподробнее...
А то вопросов в теме несколько, а неясностей всё больше и больше...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Помогите ламеру! Из чего состоят автомобильные катализаторы

Сообщение ИСН » Вт ноя 03, 2009 12:47 pm

Я не знаю, чем он отравляется на самом деле. Видимо, не только серой.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 11 гостей