Как проще и быстрее разделить смесь

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение Droog_Andrey » Вт дек 08, 2009 8:21 pm

FOX-7 писал(а):
Droog_Andrey писал(а):То, что образуется два слоя, ещё не значит, что вода и бутанол не смешиваются.
что же это значит?
Это значит, что их растворимость друг в друге ограничена.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение FOX-7 » Вт дек 08, 2009 9:04 pm

Как умно! :( Масло-масляное.
Вернемся к вашей теме.
Для начала почитайте здесь: ИЗУЧЕНИЕ ОСНОВНЫХ ФИЗИКО-ХИМИЧЕСКИХ СВОЙСТВ БУТАНОЛЬНО-
ТОЛУОЛЬНОЙ СМЕСИ В ПРОИЗВОДСТВЕ ЛАКОКРАСОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ
Королева Т.А. – студент, Тарасова М.Н. – студент, Лазуткина Ю.С. – к.т.н., доцент
Алтайский государственный технический университет (г. Барнаул)

Код: Выделить всё

http://edu.secna.ru/media/f/xtiie.pdf

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение StYV » Вт дек 08, 2009 9:40 pm

Вообще-то существует справочник по азеотропным смесям, а они при перегонке будут.
С уважением StYV.

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение dameloman » Вт дек 08, 2009 9:48 pm

Спасибо все почитаю. :shuffle:

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение FOX-7 » Вт дек 08, 2009 10:22 pm

StYV писал(а):Вообще-то существует справочник по азеотропным смесям, а они при перегонке будут.
С уважением StYV.
Думаю также. Вопрос есть ли тройной азеотроп? Я бы попробовал добавить еще воду и отогнать все что можно. Получим две системы: масло-вода(избыточная, в принципе ее тоже можно отогнать до упора) и тройную гетерогенную систему ксилол-бутанол-вода. Последнюю разделить, получим органическую и водную фазы. Первую можно экстрагировать водой убирая бутанол и в конце получив влажный ксилол, осушить который можно отгонкой азеотропа. Вот водно-бутанольную придется очищать (разделять) азеотропом и затем его делить осушая впоследствие влажный бутанол чем угодно.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение FOX-7 » Вт дек 08, 2009 10:28 pm

Droog_Andrey писал(а):"Очень умеренно" - это порядка процента.
Во как! И откуда такие уточненные данные?

ttt
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2005 11:15 am

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение ttt » Ср дек 09, 2009 1:35 pm

dameloman писал(а):Если можно вернемся к моей теме. :shuffle: Есть вышеуказанная смесь. Начинаем ее греть. Допустим создаем в перегонной емкости вакуум. Что будет отгоняться, при какой температуре, давлении и в какой последовательности?
без вакуума сначала погонится азеотроп ксилол-вода-бутанол, затем азеотроп ксилол-бутанол, далее ксилол.
но нужна не простая перегонка, а ректификация.
вполне возможно, что при вашем соотношении компонентов ксилола вы не дождетесь, а может быть и азеотропа ксилол-бутанол тоже.
в вакууме, как известно, соотношения компонентов в азеотропных смесях могут меняться. вплоть до того, что азеотроп не образуется.
в своих справочниках я таких смесей не нашел, поэтому про цифры ничего сказать не могу.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение Polychemist » Ср дек 09, 2009 5:23 pm

Короче: гоните в вакууме, сначала небольшом (водоструй), потом 1-2 мм не выше 40-50 С, без дефлегматора. В кубе - раст. масло. Потом то, что отогнали - гоняйте при атм.давл., будут азеотропы, воду удаляйте осушающими агентами. Если нужен чистый ксилол - гасите всех натрием.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение FOX-7 » Ср дек 09, 2009 5:49 pm

Polychemist писал(а):Короче: гоните в вакууме, сначала небольшом (водоструй), потом 1-2 мм не выше 40-50 С, без дефлегматора. В кубе - раст. масло. Потом то, что отогнали - гоняйте при атм.давл., будут азеотропы, воду удаляйте осушающими агентами. Если нужен чистый ксилол - гасите всех натрием.
Перед осушкой надобы разделить слои однако :shuffle:
натрий: да уж тогда лучше напамойку - ксилол копейки стоит

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение Droog_Andrey » Ср дек 09, 2009 7:16 pm

FOX-7, читайте литературу и не ёрничайте.
2^74207281-1 is prime!

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение StYV » Ср дек 09, 2009 7:51 pm

А может перегнать с паром и выделить масло, остальное как получится. Скорее всего ксилол можно будет выделить.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Как проще и быстрее разделить смесь

Сообщение FOX-7 » Чт дек 10, 2009 10:34 am

Droog_Andrey писал(а):FOX-7, читайте литературу и не ёрничайте.
Хамите-с. :down:
В последней 12 фарм. нет такой градации оч. умеренно растворим. Есть растворим, умеренно растворим, мало растворим. А вы умудрились к несуществующему в природе еще и уточненные данные приплести. Вас поэтому и просят - откуда взяли.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей