Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение ivasi » Вт окт 28, 2008 1:19 pm

Лелик, Лично не раз наблюдал как наносят золото на полупроводниковые пластины для микроэлектроники и СВЧ-транзисторов. Сначала именно напылением, но только для того, чтобы создать электропроводный слой. Затем в самом обычном электролите золочения наращивают до нужной толщины.

Кристал из чистейшего кремния или арсенида галлия, с напыленной топологией никто и никогда не опустит в электролит! Его потом не отмоешь.
Кроме того размеры этой самой топологии - десятки и сотни микрон. Каким образом возможно увеличить толщину металла, при этом сохранив размеры проводника по периметру? При напылении для этого применяются толстые шаблоны.
Вы что то путаете. Такие методы возможно применительны к свч керамике, элементам корпуса и выводным элементам но не к полупроводникам.

Кстати, на ионно плазменной установке можно напылять нитрид титана(золото) и TiO2(синий цвет) и прочие диэлектрические материалы, в том числе (сапфир). Гальваника курит в сторонке :) А так же наносить металлизацию и пр. покрытия на стекло то есть можно изготавливать зеркала в том числе для автомобилей.
Кстати купол Храма Христа Спасителя покрыт нитридом титана, который нанесен ионно плазменным напылением.
Последний раз редактировалось ivasi Вт окт 28, 2008 2:16 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Лелик
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 4:48 pm
Контактная информация:

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение Лелик » Вт окт 28, 2008 2:13 pm

С микро-, согласен, погорячился. Что было: материал - кремний (про чистоту не скажу, не в курсе), арсенид галлия и сапфир+нитрид галлия, диаметр пластин от 60 до 120 мм, толщина пластины от 150 до 500 мкм, размеры площадок золочения 1 на 1,5 мм.
Что меня удивило - в состав электролита входил нитрат таллия в количестве долей грамм на литр. Для чего - объяснить мне не смогли. Такова традиция господа ©
Теория суха, мой друг, но зеленеет жизни древо.

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение ivasi » Вт окт 28, 2008 2:30 pm

Что меня удивило - в состав электролита входил нитрат таллия в количестве долей грамм на литр. Для чего - объяснить мне не смогли.

Таллий применяется для легирования полупроводников как акцепторная примесь и для повышения чувствительности оптических полупроводников к видимому спектру.

koka-kola
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 4:37 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение koka-kola » Вт окт 28, 2008 3:10 pm

Лелик писал(а):koka-kola. Если именно драг.металлы, то из российских фирм очень плотно этим занимается фирма КААС.
Знаю-знаю. :)

Ещё такой вопрос: где могут применяться следующие покрытия?
Перед двоеточием указана подложка, за двоеточием - сплав, в скобках даны массовые доли металлов

Итак, перечисляю:

Cu: Ag/Au (12/88, 31/69, 54/46, 60/40), Ag/Pd (40/60, 50/50, 75/25), Ag/Bi (80/20, 89/11), Ag/Ni (98/2, 98.7/1.3), Pd/Bi (56/44, 87/13), Pd/Pb (60/40, 62/38, 72/28)

Латунь: Ag/Au (39/61, 70/30), Ag/Bi (78/22, 85/15), Ag/Ni (97/3), Ag/Sb (96/4), Pd/Bi (56/44, 87/13), Pd/Pb (60/40, 62/38, 72/28)

Ni: Ag/Au (40/60), Au/Pd (22/78), Pd/Pb (80/20)

Пермаллой: Ag/Au (24/76), Au/Pd (90/10)

Фехраль: Au/Pd (7/93, 20/80)

koka-kola
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 4:37 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение koka-kola » Вт окт 28, 2008 3:30 pm

А также интересно было бы узнать, где могут применяться нижеследующие процессы.
Подложка (Cu-Zn, Cu-Ni , Cu-Ni-Zn, 65/15/20): Металлы (Au, Ag, Pd, Sb, Bi, Hg), сплавы(Au-Ag, Au-Pd, Au-Rh, Ag-Pd, Ag-Sb, Ag-Bi, Ag-Ni, Pd-Bi, Pd-Pb)

Подложка (Ni): Металлы (Au, Pd), сплавы(Au-Ag, Au-Pd, Pd-Pb)

Подложка (Ni-Fe): Металлы (Au, Pd), сплавы(Au-Ag, Au-Pd, Au-Rh, Ag-Pd)

Подложка (Fe-Cr-Al): Металлы (Pd), сплавы(Au-Pd)

Подложка (Нерж. сталь): Металлы (Au, Pd), сплавы(Au-Ag, Au-Pd)

Подложка (Ag): Металлы (Au, Pd), сплавы(Au-Ag, Au-Pd)

Подложка (Au): Металлы (Ag, Pd), сплавы(Au-Ag, Au-Pd)

Подложка (Bi): Металлы (Au, Ag, Pd, Hg), сплавы(Au-Pd)

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение ivasi » Вт окт 28, 2008 4:05 pm

Вроде изначально речь о гальванике шла. Теперь вот на сплавы перешли.
Высокоомные провода(фехраль, нихром и пр. ) используются для нагревательных приборов но там выводы не золотят, потому как используются винтовые зажимы. А так же для проволочных сопротивлений - выводы паяются. тут покрытие более вероятно.
Пермаллой используется для сердечников трансформаторов. для чего его покрывать - вообще не понятно.
Латунь и медь в виде листов(экраны, полосковые линии) и проводов покрывается серебром для оборудования, работающего в вч и свч диапазонах.
Но для покрытия вышеуказанных подложек применяется в основном не электролиз, а лужение(попробуйте гальваническим методом посеребрить 500 метровый медный провод).

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение amik » Вт окт 28, 2008 4:37 pm

:offtop:
В кои-то веки олигарх зашел, а вы :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

koka-kola
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 4:37 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение koka-kola » Вт окт 28, 2008 4:43 pm

ivasi писал(а):Вроде изначально речь о гальванике шла. Теперь вот на сплавы перешли.
Гальваника, всё правильно. Я указал металлы и сплавы, которые мы умеем осаждать. Хочу понять, где можно применить эти технологии. Как вы могли заметить, практически все указанные металлы относятся к группе благородных.

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение chimist » Вт окт 28, 2008 4:53 pm

К вопросу о целесообразности гальваники.. :)
Гальванические производства - одни из самых экологически опасных хим. производств, очень много согласований, расходы на утилизацию, контроль за материалами и т.п.
Ювелирная промышленность, один из основных потребителей драгметаллов, в настоящее время не на подъеме.
Котировки драгметаллов тоже варьируют, иногда это может сказаться на цене продукции не лучшим образом.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение avor » Вт окт 28, 2008 5:35 pm

koka-kola писал(а):
ivasi писал(а):Вроде изначально речь о гальванике шла. Теперь вот на сплавы перешли.
Гальваника, всё правильно. Я указал металлы и сплавы, которые мы умеем осаждать. Хочу понять, где можно применить эти технологии. Как вы могли заметить, практически все указанные металлы относятся к группе благородных.
Все просто до безобразия. Я про бабло. Весь рынок энтих покрытий это электрика и электроника. А она в России где? В глубокой, вонючей и черной Ж#пе. Вот вам и вся аналитика. Здесь можно рассчитывать только на не большой не насыщенный указанными вами фирмами рынок. Отрасль практичеси уничтожили в начале 90х, так что, если вы хотите поднять всю отрасль, то флаг вам в руки. А до тех пор поднятся выше описанных вами предприятий не удасться, разве что стать самым большим и толстым среди них, но про уровень норникеля даже думать не надо, так средний и малый инновационный бизнес.

Те ориентироваться надо на Китай и Тайвань скорее в первый, чем во второй. Так как в континетальном Китае клали на экологию и здоровье граждан с прибором. Если кап. затраты меньше чем в технологию напыление, а конечное качество не страдает, они предпочтут гальваническую технологию.

Ват такие мысли в слух.

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение Вячеслав » Вт окт 28, 2008 5:39 pm

Вот буквально все перечисленное использовалось/тся в радиоэлектронике (см. http://dragmet.xd24.ru/)
Ну и некоторые в ракетостроении... Ну не летают ракеты без драгметаллов - хоть тресни!

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение Myrsten » Вт окт 28, 2008 7:13 pm

попробуйте гальваническим методом посеребрить 500 метровый медный провод).
Абсолютно выполнимо, перематываете провод с катушки на катушку, между катушками - ванна :wink:
Når månen skinner blek og ensom...

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение ivasi » Вт окт 28, 2008 8:56 pm

Myrsten, это не технология а порнография. Даже если будет осаждаться один метр за час , то уйдет 100 часов. Кроме того покрытие будет наравномерным из за перемещения провода через ванну, окисления самого провода подложки гуляния температуры и обеднения электролита. А себестоимость, учитывая времязатраты и сложность процесса (приготовление электролита, поддержание температуры, перемешивание, электроэнергия). Я перечислил только основные проблемы...

Аватара пользователя
Лелик
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 4:48 pm
Контактная информация:

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение Лелик » Вт окт 28, 2008 9:14 pm

ivasi писал(а):Myrsten, это не технология а порнография. Даже если будет осаждаться один метр за час , то уйдет 100 часов. Кроме того покрытие будет наравномерным из за перемещения провода через ванну, окисления самого провода подложки гуляния температуры и обеднения электролита. А себестоимость, учитывая времязатраты и сложность процесса (приготовление электролита, поддержание температуры, перемешивание, электроэнергия). Я перечислил только основные проблемы...
Вполне реальная технология, и не метр в час, а сотни и тысячи. Итальянцы, например, производят установки для покрытия проводов. "Чувашкабель" собирался одну такую приобретать, они именно так покрывают провода.
Теория суха, мой друг, но зеленеет жизни древо.

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение chimist » Вт окт 28, 2008 9:25 pm

ivasi писал(а):... покрытие будет наравномерным из за перемещения провода через ванну...

непонятно, почему это).
Все перечисленные трудности давно решены. А проблема есть: нужны реактивы и электроэнергия :)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение VTur » Вт окт 28, 2008 9:33 pm

Вы случайно не из Зеленограда, если нет, то обратитесь на местный завод.
После отстоя требуйте долива

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение adamas » Ср окт 29, 2008 11:08 am

ИНТЕРЕСНО, А СЕРЕБРЕНИЕ/ЗОЛОЧЕНИЕ СТОЛОВЫХ ПРИБОРОВ АКТУАЛЬНО?

Аватара пользователя
Лелик
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 4:48 pm
Контактная информация:

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение Лелик » Ср окт 29, 2008 11:33 am

adamas писал(а):ИНТЕРЕСНО, А СЕРЕБРЕНИЕ/ЗОЛОЧЕНИЕ СТОЛОВЫХ ПРИБОРОВ АКТУАЛЬНО?
Если предварительно наберете заказы.
Теория суха, мой друг, но зеленеет жизни древо.

adamas
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 2:19 pm

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение adamas » Пт окт 31, 2008 1:56 pm

Лелик писал(а):
adamas писал(а):ИНТЕРЕСНО, А СЕРЕБРЕНИЕ/ЗОЛОЧЕНИЕ СТОЛОВЫХ ПРИБОРОВ АКТУАЛЬНО?
Если предварительно наберете заказы.
А что показывает практика?

Аватара пользователя
Лелик
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 4:48 pm
Контактная информация:

Re: Рынок гальванических покрытий благородными металлами

Сообщение Лелик » Пт окт 31, 2008 9:16 pm

adamas писал(а):
Лелик писал(а):
adamas писал(а):ИНТЕРЕСНО, А СЕРЕБРЕНИЕ/ЗОЛОЧЕНИЕ СТОЛОВЫХ ПРИБОРОВ АКТУАЛЬНО?
Если предварительно наберете заказы.
А что показывает практика?
А что она может показать? Это же не цинк, не никель, широкого распространения нет. Единичного заказа можно долго ждать. Кроме того, кому требуется покрывать столовые приборы, те уже давно в каком-либо месте покрывают и вряд ли будут его менять.
Теория суха, мой друг, но зеленеет жизни древо.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей