Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение antabu » Пт фев 17, 2017 11:17 am

Не следует стремиться к получению крупных кристаллов - они захватывают маточник. А вообще оптимальный размер кристаллов для каждого вещества индивидуален.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение deps » Пт фев 17, 2017 12:35 pm

antabu,а как же контролировать размер кристаллов? :dontknow:

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение deps » Пт фев 17, 2017 12:43 pm

paraxylol писал(а):
Пт фев 17, 2017 9:29 am
Вакуумный насос кстати можно даже самому сделать
Вот сейчас узнаю за б/у шный компрессор от холодильника. :)

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение chaus » Пт фев 17, 2017 2:31 pm

antabu писал(а):
Пт фев 17, 2017 11:17 am
Не следует стремиться к получению крупных кристаллов - они захватывают маточник.
Не совсем так. Захват маточника идёт при быстром росте кристаллов. А если кристаллы растут медленно, то они могут вырасти до больших размеров и быть вполне чистыми и структурно совершенными. Поэтому основное правило перекристаллизации -- кристаллы должны расти медленно.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение amik » Пт фев 17, 2017 3:15 pm

Согласен с коллегой chaus . Непонятно откуда тянется совершенно неоднозначный вывод коллеги antabu о непосредственной связи размеров кристалла с его чистотой. Масса влияющих параметров - природа кристаллизующегося вещества, скорость перемешивания в процессе, наличие взвешенных частиц в растворе и тд и тп. Влияет и большая сорбционная способность мелких кристаллов из-за более развитой поверхности по сравнению с крупными и то, что мелкие кристаллы хуже промываются и содержат маточный раствор не только включенный вовнутрь, но и на поверхности.
Так что на данном этапе и для указанной цели размером совершенно не стоит заморачиваться.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение deps » Пт фев 17, 2017 8:31 pm

Извиняюсь,может не в тему,но подойдёт ли для моих целей вот такой насос? :shuffle: Если да-то буду заказывать. :)
429709158_1_1000x700_nasos-vakuumnyy-value-ve-125-n-harkov.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение amik » Пт фев 17, 2017 8:46 pm

Пойдёт, отличная вещь и даже с избытком по текущим проблемам :up:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение Любитель_Манниха » Пт фев 17, 2017 10:27 pm

Весьма с избытком, у вас Бунзен нормальный, толстостенный? Я бы на всякий случай при фильтрации на таком насосе заматывал колбу тряпкой.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение deps » Сб фев 18, 2017 8:53 am

Любитель_Манниха писал(а):
Пт фев 17, 2017 10:27 pm
у вас Бунзен нормальный, толстостенный?
Увы,имеющийся в наличии Бунзен был с трещиной,пришлось утилизировать :? ,жду сегодня новую колбу и воронку к ней. :)
С сульфатом калия получилось не так хорошо,учитывая его ограниченную растворимость,маточный раствор сделал растворив 200гр соли в 1л горячей воды,профильтровал,поставил в холод,на утро кристаллов очень мало. :235:
Зато селитра продолжает радовать :clap: ,сегодня увидел такую красоту,аж ломать не хотелось перед сушкой.
P2014241.JPG
Потихоньку довожу дело до автоматизма,минимум лишних телодвижений-максимум кпд.Жду не дождусь когда получу все девайсы для вакуумной установки,надеюсь процесс пойдёт быстрее. :wink:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение amik » Сб фев 18, 2017 10:05 am

deps писал(а):
Сб фев 18, 2017 8:53 am
С сульфатом калия получилось не так хорошо,учитывая его ограниченную растворимость,маточный раствор сделал растворив 200гр соли в 1л горячей воды, профильтровал, поставил в холод,на утро кристаллов очень мало. :235:
Случайно рН раствора не меряли? Садовый сульфат часто содержит большое количество посторонних веществ, в частности карбоната калия(поташа). Тогда раствор надо нейтрализовать серной кислотой до нейтральной или слабокислой реакции.
deps писал(а):
Сб фев 18, 2017 8:53 am
Потихоньку довожу дело до автоматизма,минимум лишних телодвижений-максимум кпд.Жду не дождусь когда получу все девайсы для вакуумной установки,надеюсь процесс пойдёт быстрее. :wink:
На всякий случай. У мощных производительных насосов при использовании в вакуумной фильтрации есть неприятный нюанс. Из-за сильного разрежения в приёмной колбе очень вероятно закипание горячего и даже теплого раствора с перебросом жидкости в насос. Лечится установкой промежуточной ловушки и тройника в вакуумной линии с выходом на атмосферу. Тогда можно регулировать разрежение, приоткрывая отверстие.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение deps » Сб фев 18, 2017 10:21 am

Лечится установкой промежуточной ловушки и тройника в вакуумной линии с выходом на атмосферу.
Ув.amik,если можно,чуточку поподробнее :deal: ,чтобы не попасть впросак. :shuffle:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение amik » Сб фев 18, 2017 10:39 am

Примерно так.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение deps » Сб фев 18, 2017 10:44 am

Все предельно ясно,большое спасибо. :beer:
На данный момент замер рН сульфата калия могу осуществить только лакмусовой бумагой,электронный сломался,жду новый.
Хм,странно,по бумажке раствор кислый,в пределах 4-4.5. :dontknow:

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение chaus » Сб фев 18, 2017 12:16 pm

deps писал(а):
Пт фев 17, 2017 8:31 pm
Извиняюсь,может не в тему,но подойдёт ли для моих целей вот такой насос? :shuffle: Если да-то буду заказывать. :)
429709158_1_1000x700_nasos-vakuumnyy-value-ve-125-n-harkov.jpg
Вы его быстро убьёте (возможно, насмерть), если не поставите между колбой Бунзена (или предохранительной склянкой) и насосом ловушку для паров воды. Пары воды попадут в масло, сконденсируются и получившаяся суспензия заклинит насос. Если двигатель мощный, сломается либо муфта, либо насос. Или двигатель перегреется и замкнёт.

Ловушка для паров воды -- это склянка (например, склянка Тищенко), заполненная прокалённым хлористым кальцием, а ещё лучше -- гранулированным едким кали, или каустиком.

P.S. На схеме amik'a ловушка должна стоять после тройника перед насосом.
Последний раз редактировалось chaus Сб фев 18, 2017 12:26 pm, всего редактировалось 1 раз.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение chaus » Сб фев 18, 2017 12:18 pm

deps писал(а):
Сб фев 18, 2017 8:53 am
С сульфатом калия получилось не так хорошо,учитывая его ограниченную растворимость,маточный раствор сделал растворив 200гр соли в 1л горячей воды,профильтровал,поставил в холод,на утро кристаллов очень мало.
Предсказуемо, если учесть, что у сульфата калия ТКР на порядок меньше, чем у нитрата.

Кристаллизация происходит не только при охлаждении, но и при испарении растворителя. Для сульфата этот подход будет более эффективным.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение deps » Сб фев 18, 2017 12:44 pm

Вы его быстро убьёте (возможно, насмерть), если не поставите между колбой Бунзена (или предохранительной склянкой) и насосом ловушку для паров воды. Пары воды попадут в масло, сконденсируются и получившаяся суспензия заклинит насос. Если двигатель мощный, сломается либо муфта, либо насос. Или двигатель перегреется и замкнёт.
Ай-ай...если бы я знал,что впереди такие трудности,то не заказывал бы насос... :( Ну да ладно,в хозяйстве пригодится,хотя недешёвое удовольствие. :?
Видать лопнула моя затея как мыльный пузырик... :(

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение amik » Сб фев 18, 2017 2:47 pm

Насосы бывают живучими и пары воды не так опасны, как капли солевого раствора.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение chaus » Сб фев 18, 2017 4:33 pm

При постоянном использовании масляный насос без осушителя выходит из строя, я в этом убеждался... Сам убил так 2НВР-5ДМ.

Но ничего же сложного нет поставить осушитель!
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение deps » Сб фев 18, 2017 7:08 pm

Озадачился теперь поиском склянки Тищенко,нашёл единственный вариант-б/у,но цена как 1/3 нового вакуумного насоса :? .Не думал,что придётся ещё немало потратить на сей девайс... :( ,но видать другого выхода нет,почти все составляющие уже закупил,не хотелось бы,чтобы загвоздка была в этом.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Очистка сернокислого и азотнокислого калия.

Сообщение Гесс » Сб фев 18, 2017 7:16 pm

Эта стекляшка не может стоить сравнимо с насосом. (Ну может в каталоге сигмы)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей