Сержл писал(а): ↑Вт сен 20, 2022 5:12 pm
Блуждака писал(а): ↑Вт сен 20, 2022 4:51 pm
Там пол чашки остаётся чисто по физическим причинам.
а больше не надо, для части веществ хватает 1-2 мг для вони на объеме так в 80 кубометров. И да, в кафешках - пластик, в сУрьезных заведениях азиаты с губкой на посуде.
Блуждака, Сержл тут прав. Лучше всего всякая дрянь разрастается именно там, где емкость остается порожней, но с влажными стенками. У нас на работе такая ерунда с наборным баком для дистиллята, со временем его какая-то слизеобразующая дрянь покрывает. На входе дистиллят, на секунду.
Зарастание фильтров - вообще известная проблема. Идеальный инкубатор.
bigM писал(а): ↑Вт сен 20, 2022 11:03 am
золотые слова, Юрий Венедиктович! посев из носа и носоглотки!
Ну хватит жестить. Ясно, что если для человека есть разница между пластиковой и стеклянной посудой, то на что-то же он реагирует. Даже если причина лично его чувствительности связана с микрофлорой. Можно слепое тестирование провести, попросить жену завязать глаза и поднести к носу разную тару.
Блуждака, это вам, кстати.
Что бактерии участвуют исключить нельзя, но как проверить? У нас дифференциальные посевы разве делают (да и вообще, где-нибудь)? Если эффект в литературе не описан, то можно наверняка сказать, что посев ничего не даст. Ну, обнаружат какие-нибудь бактерии рода Клостридий. Что дальше, о чем это нам скажет? Плюс, то, что у Блуждаки живет в носу (гипотетически), может быть чем-нибудь некультивируемым. Тут большой грантик нужен, большая выборка испытуемых, множество тщательных контрольных экспериментов, какой-то безумный объем работы. И то не факт, что что-то будет на выходе. Короче, помашите клостридиям ручкой.
Еще, в качестве наброса, есть же случаи, когда бактерии влияют на поведение. И жить могут при этом не в носу, а в кишках. Ну и ковидный синдром уже вспоминали. Этот путь с бактериями тупиковый, примерно на уровне того дядьки в Антихимии, который спрашивал про причину употребления определенных частей жира в жертвоприношениях.
Хотя нет, есть один дешевый способ проверить бактериальную теорию - сделать пересадку микрофлоры от Блуждаки, например, Орлову и посмотреть, что будет.
Была пара известных в определенных кругах деятелей, и, говорят, один из которых стал донором кала для другого (это было модно несколько лет назад, и тот почему-то решил, что у него проблемы от микрофлоры кишечника). Причем донор был женат, акцептор холост. После пересадки акцептор женился (что уже стало поводом для шуток, мол, бактерии действуют), а затем продал свой стартап донору.
Так вот, вдруг акцептор микрофлоры Блуждаки начнет чуять псину или купит посудомойку, к примеру? Простой способ проверить бактериально-симбиотическую теорию.
Евгений Орлов писал(а): ↑Чт сен 22, 2022 12:58 am
Я сам совсем недавно узнал когда искал специфический растворитель для своих дел. Оказалось, что я по запаху уверенно различаю 2-бутанол, изобутиловый и изоамиловый спирты (все ХЧ), ещё гексан и циклогексан (ХЧ и Ч), про фенол и пара-крезол, резорцин и гидрохинон т.д. я даже писать не буду, слишком очевидная разница. Да, метиловый и этиловый спирты ХЧ по отдельности различаю, но только ХЧ, это не уникальный результат, но уверенно лучше большинства. Никаких моих заслуг в этом нет, это врождённое, плюс, возможно, профессиональное. Вывод - если я субъективно не почувствовал никакого запаха, то его с очень высокой вероятностью не было.
Кстати, ни о чем особо не говорит. Чувствительность к запахам и вкусам регулируется отдельно мутациями в соотвествующих рецепторах. У Блуждаки может быть индивидуально развитая чувствительность к чему-нибудь распространенному, как и у других псинострадальцев в интернете. Кто-то помнится принес какие-то сосалки в чайную на работе, так вот одному товарищу очень сильный привкус чего-то чувствовался, которого никто больше не чувствовал.
А, недочитал - там ниже Гесс уже то же самое написал.
Насчет дождя, собак, геосмина и т.д. - это все не требует испытания или опроверждения, кмк, с Блуждакой просто произошла камера Скиннера на фоне дефицита информации и непривычки ее обрабатывать. Дождь может говорить о том, что важна влажность воздуха. Или ни о чем не говорить. В общем, как по мне, инфошум. Вот то, что пластик не пахнет, а стекло пахнет, интересный факт.
Блуждака писал(а): ↑Ср сен 21, 2022 4:40 am
все до сих пор игнорируют воспроизведение проблемы vsv2022 и двумя его коллегами, не знавшими о теме
Мне надо поменьше налегать на иронию и мемы, известные полутора человекам)
Коллеги, в данном случае, родственники. Тот день был воскресением, я стараюсь по воскресениям не работать,
вместо этого я провожу время с пользой на формуах.
Про лаборантов органолептического анализа - шутка. Просто попросил бабушку и жену понюхать чашки. Это не совсем хорошая выборка, т.к. тут может иметь место внушение - как в фокусе с собачкой, которая умеет считать (реагирует на незаметные знаки от хозяина). Ну т.е. мой авторитет мог на них действовать и они могли "посчитать как надо", повинуясь моему подсознательному внушению.
Я попрошу воспроизвести эксперимент в бытовых условиях знакомых, не вдаваясь в детали, что чем должно пахнуть. Во-вторых, собирусь и воспроизведу эксперимент в более корректных условиях - ну вот в лаборатории у себя возьму чистую воду для контроля и посуду, ну и попрошу завязать мне глаза. На этой неделе не смог, очень устал.
Вне зависимости от того, что там чует Блуждака и что думает население форума и при чем тут посудомойка. У меня посудомойки нет, а вот с чашками (что пластик не пахнет, стекло пахнет) наблюдение любопытное. Вообще, по идее, пластики пористые и должны сохранять вещества и зарастать, а стекло и керамика как раз-таки нет, так что пахнуть остатками чего-то должен в первую очередь пластик. С другой стороны, может, пластик как-то сорбирует вещество. Или на стекло и керамика катализирует какую-то реакцию, ну есть похожая штука с окислением органики с рук металлом. За запах монеток отвечает.
В общем, объективное существование самого феномена и условия появления хотелось бы зафиксировать, хоть и подробно исследовать его в ближайшее время не выйдет.
Вообще я последнее время частенько подумываю, что, например, запахи могут как-то на подсознательном уровне модулировать поведение человека. Но это оффтоп уже, да и кроме смутных догадок у меня ничего на эту тему нет. Вот, условно, изобрели инженерА посудомойку, а в итоге через 80 лет чума, война, глад, смерть. От того, что посуда пахла геосмином.