Кстати, у меня были преценденты, когда щелочь насыщали хлором до кислой среды
перхлорат
Re: перхлорат
Дык понимаю, но хлор то откуда берецца? С аммиаком не спутать, да и хлор на фоне аммиака не унюхать, нашатырь крепче за ноздрю берет
Кстати, у меня были преценденты, когда щелочь насыщали хлором до кислой среды
Кстати, у меня были преценденты, когда щелочь насыщали хлором до кислой среды
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: перхлорат
Видел два вида белизны - одна прозрачная, при подкислении желтеет , она дешевле,
а есть еще и какаято желтоватая (она рублей на 5 дороже)- дри подкислении цвет не меняецца,
при добавлении избытка CH3COOH (70% р-р) выделяются пузырьки газа. А если к подкисленной этой (2-ой) добавить раствор NH4NO3,
то раствор вскипает от газов. Наверно там произошло чтото подобное- в растворе оказалась HClO, с NH4Cl получился NCl3, который и разложился на Cl2 и N2.
а есть еще и какаято желтоватая (она рублей на 5 дороже)- дри подкислении цвет не меняецца,
при добавлении избытка CH3COOH (70% р-р) выделяются пузырьки газа. А если к подкисленной этой (2-ой) добавить раствор NH4NO3,
то раствор вскипает от газов. Наверно там произошло чтото подобное- в растворе оказалась HClO, с NH4Cl получился NCl3, который и разложился на Cl2 и N2.
Re: перхлорат
При покупке белизны надо на этикетке смотреть производителя сабжа.
Настоящую делает Волгоградский "Химпром", всякие поделки от ооо, тоо, и зао с ароматизаторами, загустителями и прочие ваниши - редкостная кака непонятной этимологии
Это про то, что завозят в московский регион
Настоящую делает Волгоградский "Химпром", всякие поделки от ооо, тоо, и зао с ароматизаторами, загустителями и прочие ваниши - редкостная кака непонятной этимологии
Это про то, что завозят в московский регион
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Re: перхлорат
Не кажется ли Вам странным в этой реакции тот факт, что формальная степень окисления азота при этом меняется с N-3 до N+3, а затем снова опускается до N0?chem_kot писал(а):... Наверно там произошло чтото подобное- в растворе оказалась HClO, с NH4Cl получился NCl3, который и разложился на Cl2 и N2.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.
Re: перхлорат
почему раствор гипохлорита натрия даёт щелочную реакцию?
хлорноватистая кислота сильная же
хлорноватистая кислота сильная же
Re: перхлорат
Дак разложение же. Хлор и щёлочь.
(Или - там с самого начала примесь щёлочи.)
(Или - там с самого начала примесь щёлочи.)
Re: перхлорат
А у меня у одной белизны ОАО Каустик, а у другой челябинский Магнат-...
И еще оффтоп: не подскажите качественную реакцию на хлорат-анион?
И еще оффтоп: не подскажите качественную реакцию на хлорат-анион?
Re: перхлорат
Волгоградский ОАО "Каустик" обычно неплох, они конкуренты Химпрома, но лично предпочитаю химпромовскую белизну. Про челябинский "Магнат" ничего сказать не могу...
Обычно титруем иодометрически перед использованием
Не для хлората(перхлорат аммония, хлорная кислота и подобные в лабе на полочке стоят)
Давно стоят 
Обычно титруем иодометрически перед использованием
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: перхлорат
Вот ета каустиковская белизна и желтоватая
А чем всетаки можно оттитровать или обнаружить хлорат?
А чем всетаки можно оттитровать или обнаружить хлорат?
Re: перхлорат
При нагревании гипохлорита натрия образуется в основном хлорат, а не перхлорат. Соответственно после обменной реакции у вас будет загрязненный хлорат аммония - очень опасное, нестойкое вещество, черезвычайно опасное для здоровья.
Перхлорат можно получить избыточным электролизом раствора хлорида натрия, оксидно-рутениевым или платинированным анодом, лучше всего ирридированным. Платинированные аноды, при одинаковой площади позволяют добиться плотности тока почти в 10 раз большей, по сравнению оксидно-рутениевыми.
Графитовые и прочие дешевые аноды не годятся.
В любом случае после обменной реакции разделить хлорид натрия и перхлорат аммония будет достаточно сложно.
Перхлорат можно получить избыточным электролизом раствора хлорида натрия, оксидно-рутениевым или платинированным анодом, лучше всего ирридированным. Платинированные аноды, при одинаковой площади позволяют добиться плотности тока почти в 10 раз большей, по сравнению оксидно-рутениевыми.
Графитовые и прочие дешевые аноды не годятся.
В любом случае после обменной реакции разделить хлорид натрия и перхлорат аммония будет достаточно сложно.
Re: перхлорат
В книге Чувурина Занимательная пиротехника есть рецепт получения перхлората амм.Заморачиваться с кипячением белизны ,геморой, из 3хлитров получил столовую ложку хлората.ДЛЯ дела! ищите рабочие методы!
Re: перхлорат
У Лидина спр.Константы неорг.вв. есть плотности растворов гипохлорита,промерять содержание хотя бы так!Кстати САМЫЕ БЕЗДАРНЫЕ СПРАВОЧНИКИ Лидина!
Re: перхлорат
NaClO реагирует с NH4NO3 давая гидразин, который валится дальше с выделением азотаchem_kot писал(а):А если к подкисленной этой (2-ой) добавить раствор NH4NO3,
то раствор вскипает от газов. Наверно там произошло чтото подобное- в растворе оказалась HClO, с NH4Cl получился NCl3, который и разложился на Cl2 и N2.
Re: перхлорат
Гы, где вы видели чистый гипохлоритcrab писал(а):У Лидина спр.Константы неорг.вв. есть плотности растворов гипохлорита ,промерять содержание хотя бы так!
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: перхлорат
Для HClO pKa = 7,537Nikiti4 писал(а):почему раствор гипохлорита натрия даёт щелочную реакцию?
хлорноватистая кислота сильная же
Re: перхлорат
Дали же им ссылку в яндексе, таки продолжают терзать
Надо обязательно озадачить все доступные форумы, от школьного химик.ру через пиротек и до анкема и кемпорта 
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: перхлорат
они хотят, чтобы в ведре от пинка ногой в виде осадка выпало нахоляву
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: перхлорат
Правильно мыслите - электролиз здесь рулит.amik писал(а):Дали же им ссылку в яндексе, таки продолжают терзать![]()
В своё время я делал приблизительно так.
В широкую ёмкость вдоль стенок изнутри клал стальную ленту, по центру - графитовый стержень из толстой батарейки, два провода к мощному выпрямителю ~16 В. Заливаем предельно ядрёным раствором поваренной соли, на графитовый стержень надеваем опрокинутый стакан (у меня была мерная колба на 200 мл с узким длинным горлом). Продеваем под донышко трубочку и отсасываем из-под стакана воздух не опасаясь попадания в рот солёной воды. Доливаем раствор соли до прежнего уровня. Врубаем ток - плюс к графиту, минус - к стали. Водород очень бурно летит в атмосферу помещения, хлор, не торопясь, - под стакан. Помещение проветриваем (чтобы душе спокойнее было). Хлор под стаканом копится не очень охотно - растворяется в электролите. Трансформатор и диоды нужны помощнее - ток велик, разогревание тоже. Раствор также сильно нагревается в процессе (почти до кипения, но обычно не закипает) и чернеет от распадающегося графитного анода. Сидим, занимаемся своими делами, поглядываем на стакан, временами подходим и щупаем электрооборудование на предмет перегрева (привычка такая). Как только стакан наполняется хлором (выглядит как серовато-зелёноватый газ, несмотря на то, что считается жёлто-зелёным), выпрямитель выдёргиваем из розетки. Всю систему, не трогая, оставляем на ночь. Можно, чтобы не думалось, доставать стальную ленту, когда ток отключен, "чтобы не растворялась и не загрязняла", но это необязательно (я не доставал). Утром замечаем, что опрокинутый стакан снова полон воды - хлор растворился, а вся чернота осела на дно. Повторяем процедуру пуска-останова N раз. После очередного растворения хлора из стакана, всю электрооснастку и перевёрнутый стакан достаём из раствора, раствор фильтруем. Он пахнет хлором, но меньше, чем "Белизна", запах по интенсивности больше похож на запах водопроводной воды в момент дезинфекции водопровода.
Заполняем фарфоровый тигель на треть раствором и греем на голом огне газовой плиты, раствор сильно кипит с признаками вспенивания (как вода при варке пельменей
Всяко бывает...
Re: перхлорат
Может быть лучше начать c пропускания хлора через кипящий раствор NaОН? до NaClO3chem_kot писал(а):Наверно человеку захотелось ракету нармальную сделать![]()
Тоже когдато пытался сварить из белизны
3NaClO->2NaCl+ NaClO3
NaClO3->(t*)->NaClO4+ NaCl
NaClO4+NH4Cl->NH4ClO4+ NaCl
Тока обломился на 1 реакции - белизна была фиговая.
Re: перхлорат
Лень было солянку гнать.
Из H2SO4 и NaCl
Из H2SO4 и NaCl
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей