Как покрыть металл тонкой износоустойчивой пленкой?

[BVA]

Добрый День.
Пожалуйста помогите решить тех.проблему.
Мы печатаем на тонкой бумаге водорастворимой (пищевой) краской. На вращающуюся форму наносится тонкий слой краски, с этой формы краска наносится на тонкую бумагу. Бумага находится между формой и металлическим центральным валом. Так как бумага тонкая , краска с формы просачивается через бумагу и остается на центральном вале ,где засыхает и через 0.5-1 час этот вал необходимо мыть. Мы решили на данном этапе поставить обыкновенный тонкий скребок который сошкрябывает засохшую краску с центрального вала . Это позволяет работать 4-6 часов. После этого необходимо вымыть центральный вал паром и далее можно работать (4-6 часов). Но тонкий скребок оставляет на металлической поверхности вала царапины и достаточно быстро изнашивает вал. Еще немного и царапины на валу будут оставлять следы на рисунке , что не допустимо. Как одно из решений нам предложили снять этот вал и "закалить" поверхность. Но это технологически сложно и все равно надо будет чистить вал каждые 4-6 часов. Я пытался найти какую либо эмульсию с тефлоном ,которую можно каким либо простым способом нанести на поверхность центрального вала , но понял что такого не существует. Связался с поставшиками сверх прочных клеев Benzona,но они не помогли решить проблему.
Как можно решить такую проблему? Есть ли полимеры которые технологически просто ,тонким слоем, наносяться на металлическую поверхность и отталкивают водорастворимую краску ? Или существует другое решение ?
Благодарю за помощь.

[SkydiVAR]

Навскидку вариант решения:

Wal.png

Красным цветом обозначен вал, покрытый поролоном или иным материалом, хорошо удерживающим воду, синим цветом обозначена ванночка с водой, возможно - проточной. После мокрого вала можно еще поставить некое "полотенце" или "фен" для удаления излишков воды с металлического вала. Впрочем, если прижать мокрый вал плотно, вся лишняя вода будет стекать обратно в ванночку.

[Smol]

Проблема в материале скребка - сделайте его из более мягкого металла (полимера) - и он перестанет царапать вал. То есть изнашиваться будет не массивный и дорогой вал, а легкозаменяемый и дешевый скребок, наделайте их побольше и меняйте почаще.
Навскидку: скребок может быть из латуни, бронзы, алюминия (и его сплавов), гетинакса, текстолита (только не из стеклотекстолита), в каком-то варианте - из полиамида (капролона), из оргстекла, из винипласта, из эбонита, из фторопласта-4. Более экзотические твердые и самосмазывающиеся полимеры (типа поликарбоната, полисульфона и полиформальдегида) не перечисляю, ибо они в толстых листах (блоках) бывают редко, хотя бывают (а раз Вы из Чехии, то вот Вам ссылка на основного производителя прекрасных полимерных профилей в Европе: http://www.quadrantplastics.com/start.htm).
И не соглашайтесь специально лить из термопластов/прессовать из чего-то этот скребок, ибо форма Вам дорого обойдется, а тираж скребка в любом случае будет небольшой, невыгодно. Достаточно делать его простой мехобработкой какого-то подходящего материала.

Если же вопреки технической целесообразности Вы все-таки решите оставить твердый скребок, а сделать вал помягче, тогда можно вал гуммировать (обрезинить), залить сверху полиуретаном, силиконом, покрыть каким-то фенольно-каучуковым покрытием (типа лака Ф-40), каким-то фторопластовым лаком, да хоть тупо намазать тонким слоем клея БФ (правда последний спирта не любит, а я не знаю, есть ли у Вас в краске спирт). Только некоторые из этих покрытий надо обязательно отверждать. При повышенной температуре. И ровно нанести их проблематично.
Кроме того, рано или поздно твердый скребок их счистит, придется вал снова обрезинивать/покрывать

И внося изменения в отработанную немцами конструкцию (решив поставить твердый скребок), не уподобляйтесь Левше, он хоть блоху и подковал, но она после этого прыгать перестала

[Smol]

Кстати, если речь идет о том, чтобы гидрофобизировать вал, то это делается силиконовыми гидрофобизаторами (антиадгезивами), только их надо обязательно отверждать после нанесения, примерно при 200 гр.С. И периодически повторять такую обработку, через неделю-две работы. Я не уверен, что у Вас есть такая возможность.

[anatoliy]

А нельзя вал сделать из тефлона? Или из металла и надеть тефлоновую трубу?

[BVA]

Навскидку вариант решения:

Wal.png

Красным цветом обозначен вал, покрытый поролоном или иным материалом, хорошо удерживающим воду, синим цветом обозначена ванночка с водой, возможно - проточной. После мокрого вала можно еще поставить некое "полотенце" или "фен" для удаления излишков воды с металлического вала. Впрочем, если прижать мокрый вал плотно, вся лишняя вода будет стекать обратно в ванночку.

Благодарю за идею. Нечто подобное пробовали (смывать водой или спиртом) , но металлический вал вращается быстро (примерно 120 оборотов в минуту) и бумага сразу прилипает к валу и рвется. Ваш рисунок очень хорошо отобразил суть процесса ,но мы имеем 4 формы вокруг вала и свободного пространства для установки "мойки" и "сушки" мы имеем не более 30 см.

[BVA]

А нельзя вал сделать из тефлона? Или из металла и надеть тефлоновую трубу?

Очень хорошо было бы покрыть вал тефлоном или чем либо подобным , но как я понял это технологически очень сложно.
Существует ли нечто похожее на тефлон ,но в жидком виде ?

[BVA]

Кстати, если речь идет о том, чтобы гидрофобизировать вал, то это делается силиконовыми гидрофобизаторами (антиадгезивами), только их надо обязательно отверждать после нанесения, примерно при 200 гр.С. И периодически повторять такую обработку, через неделю-две работы. Я не уверен, что у Вас есть такая возможность.

Более мягкие скребки пробовали. Не выдерживают и 20 минут работы. Когда мы столкнулись с этой проблемой , я очень удивился тому, что в процессе работы обычная водорастворимая краска смешиваясь с бумажной пылью превращается в очень твердую массу которую очень тяжело убрать с вала даже скребком. А вот Ваше предложение покрыть вал силиконовыми гидрофобизаторами я бы с удовольствием попробывал. Только если можно назовите этот материал как называется в торговой сети (я далек от химии). Возможность локального нагрева до 200 гр. С у нас есть.

[StYV]

Есть фирмы, предлагающие нанести тефлоновое покрытие на металл. Видел в инете в Москве, название не помню.
С уважением StYV.

[dan14444]

Как вариант с гидрофобизаторами - автомобильный антизапотеватель. Только наносить аэрозоль придётся часто.

[Smol]

Мы покрывали бесконечную движущуюся металлическую ленту антиадгезивом (гидрофобизатором) на основе жидкости 136-41 (по старому ГКЖ-94). На нее есть ГОСТ 10834-76 (жидкость гидрофобизирующая 136-41). По своей природе это полимер этилгидросилоксана, он присоединяется химически к поверхности металла и держится на ней, пока его слой чисто механически не сотрется.
Технология нанесения такая - чистая стальная лента намазывается марлевым тампоном, смоченным 5% раствором этой жидкости в толуоле, без нагрева высушивается, чтобы улетел толуол, а затем прогревается при 150-180 гр.С примерно час для полного отверждения силиконового слоя. Примерно так, как это описано для бязи в ГОСТе, в разделе 3.4 "Определение гидрофобизирующей способности". Такой обработки нам хватало примерно на неделю-две при работе машины в две смены. Как начинало прилипать (это значит: слой стерся) - ленту протирали таким же тампоном, смоченным чистым толуолом (или спирто-толуольной смесью), подсушивали от толуола и уже на чистую ленту снова наносили слой гидрофобизатора.
Я думаю, что какая-то из крупных европейских компаний, занимающаяся силиконами (типа Dow Сorning), вполне сможет решить Вашу проблему. Скажите им, что Вам нужна полимеризующаяся антиадгезионная смазка для металлических поверхностей. Ну не ехать же Вам в Москву за этой жидкостью!

[BVA]

Мы покрывали бесконечную движущуюся металлическую ленту антиадгезивом (гидрофобизатором) на основе жидкости 136-41 (по старому ГКЖ-94). На нее есть ГОСТ 10834-76 (жидкость гидрофобизирующая 136-41). По своей природе это полимер этилгидросилоксана, он присоединяется химически к поверхности металла и держится на ней, пока его слой чисто механически не сотрется.
. Скажите им, что Вам нужна полимеризующаяся антиадгезионная смазка для металлических поверхностей. Ну не ехать же Вам в Москву за этой жидкостью!

Благодарю.Очень похоже на то , что мы ищем. Теперь попробую найти европейский аналог. Я в интернете нашел дисперсию VICOTE-некое полимерное покрытие. Не аналог ли это Вашего предложения.

[BVA]

Как вариант с гидрофобизаторами - автомобильный антизапотеватель. Только наносить аэрозоль придётся часто.

Попробовали. Краска все равне почему-то липнет.

[dan14444]

Тады как Smоl сказал... Или каким-нить октадецилтриэтоксисиланом из любой органики и погреть... В принципе погреть можно и техническим феном...
Можно сначала аминопропилтриэтоксисиланом, шоб лучче село...

А краска заряженная? И насколько полярная?

[StYV]

Посмотрите здесь

Код: Выделить всё

http://www.forkom.ru

С уважением StYV.

[BVA]

Тады как Smоl сказал... Или каким-нить октадецилтриэтоксисиланом из любой органики и погреть... В принципе погреть можно и техническим феном...
Можно сначала аминопропилтриэтоксисиланом, шоб лучче село...

А краска заряженная? И насколько полярная?

Краска не заряжена. Это обыкновенная пищевая краска ( водорастворимая), которую мы наносим на салфетки. Салфеточная бумага тонкая и когда форма на нее давит на центральном валу остается краска с бумажными частицами , что очень быстро затвердевает и превращаемся трудно очистительную смесь. По поводу -октадецилтриэтоксисиланом, существует торговое название ? Не подскажите , подойдет ли полимер VICOTE?
Если прочесть в Интернете этот полимер достаточно просто наносится , но даст ли это результат?

[Smol]

...Я в интернете нашел дисперсию VICOTE-некое полимерное покрытие. Не аналог ли это Вашего предложения.

Нет, эта дисперсия сделана на другом полимере, полиэфирэфиркетоне, но она вполне может пойти и в Вашем случае (этот полимер очень хороший, просто замечательный, только дорогой и в России его практически нет), так что рекомендую Вам на самом деле обратиться к фирме Victrex за консультацией относительно возможности использования их продукции для решения Ваших проблем. Пусть их специалисты по applyment поработают на Вас
А я использовал кремнеорганическую (силиконовую) отверждающуюся систему, поэтому это надо искать у какой-то другой фирмы (я называл как пример Dow Сorning, но есть и европейские силиконовые "магнаты"), сходу их названия не упомню, может коллеги подскажут.

[StYV]

Действительно РЕЕК полимер замечательный, у фирмы Victrex был дилер, не в Москве, как сейчас не знаю и не так уж дорого было. Все таки обратите внимание на мое сообщение выше. Какая разница между "сковородкой" и Вашим валом?
С уважением StYV.

[Smol]

Коллега StYV, все дело в том, что топикстартер находится в Чехии, поэтому ссылки на русские фирмы ему бесполезны

А разница между покрытием тефлоном и покрытием ПЭЭК в том, что хладотекучий тефлон при таких интенсивных режимах эксплуатации (120 оборотов в минуту, абразивная среда и безостановочная многочасовая работа) быстро с валика сотрется, все-таки это не сковородка (которые, кстати, тоже металлическим скребком чистить не рекомендуется). А если часто наносить новое тефлоновое покрытие - это нужно не 200 градусов, а повыше (нужен обжиг вала), т.е. его надо будет регулярно демонтировать-монтировать с машины, что, как я понял, является в данной ситуации проблемой. Покрытие ПЭЭК вроде бы можно наносить без демонтажа вала, также как и силиконовый антиадгезив.

С уважением
Smol

[BVA]

Посмотрите здесь

Код: Выделить всё

http://www.forkom.ru

С уважением StYV.

Я был на сайте. Идея покрыть тефлоном великолепная но как пишут на сайте-Покрытие наносится промышленным способом, включающим в себя несколько поэтапных технологических процессов. С уважением BVA