Диизопропиловый эфир уничтожить

[Cherep]

Народ,
тут на складе есть 16 банок старого советского диизипропилового эфира.
В большинстве из них я самолично видел кристаллы и никакой жидкости там нет.
Вероятно там уже не эфир, а аццкая смесь (гидро)пероксидов или судя по данным из книжки Хавкинса, вообще смесь ди- и три-перккеси ацетона.

Или это таки метол (стабилизатор, см ниже)? Этот вопрос навеян сомнением, что метол может растворится в таком количестве.

Подскажите, пожалуйссто, какие организации занимаются уничтожением таких опасных отходов?

Upd: Эфир, судя по ТУ 6-09-3704-84, стабилизирован 3-мя % метола. Метол - сульфат N-метил-4-гидроксианилина. Растворим ли он в таком количестве?

Upd2. Тема изначально была создана с связи с вопросом выбора организации, которая уничтожает такие отходы в связи с тем, что многие обзвоненые конторы из интернетов "слилиись" при запросе. Ну, я прекрасно понимаю, почему.

Upd3. Мы люди взрослые и понимаем, что советы в виде кирпичей, тракторных гусениц и бетонных колец с фуфайками и газетами -- это НЕ руководство к действию. Хотите кидать бутылки с незнамо-чем в колодцы -- кидайте, но мы тут не причём!!!

[Гесс]

Ну я бы скорее всего решал проблему тупыми методами: вынесением банок во двор/лес, поочередным выливанием банок на чтото и как вариант сжигание вылитого. Если вас интересуют культурные методы - я не в курсе.

[Cherep]

Как бы она не ахнула при переноске из коробки во двор. Я просто не спец по устойчивасти перекисных соединений.
А то были варианты "проехаться по коробке на гусенечном тракторе".

[SkydiVAR]

Из опыта: лет 25 назад возникла аналогичная ситуация, только эфир был ди-н-пропиловый. Было 2 двухлитровых банки с притертыми пробками. Выносили во двор поштучно в ведре, полностью замотанном в телогрейку. В ведре банку фиксировали мятыми газетами, чтобы не болталась. Установили в бетонное кольцо (типа как для колодцев, во дворе валялось), банки разбили броском кирпича - не взорвалось. Разлитый эфир сожгли.

Цивильных способов утилизации не знаю.

[Cherep]

Кольцо бетонное и кирпичом сверху -- интересно, конечно.
Но я ж говорю, вроде там кристаллы какие-то в бутылях.

[Гесс]

Но я ж говорю, вроде там кристаллы какие-то в бутылях.

ммм, и как это меняет ситуевину?

[Cherep]

Да хрен его знает.
Может это уже 100% перекесь.
Я просто слышал "грамм ВВ = оторваный палец", а там грамм по 50--100 кристаллов.

И ГМДТ пресловутую я в детстве делал, и ахала она непредсказуемо.
Вот чёта мне и стрёмно к этой коробке подходить.

[Гесс]

Значит приходить надо толпой, а то пальцев не хватит.
Ну а если серьезно - вы надеетесь найти организацию которая вам пришлет чувака в скафандре чтоб эту банку из корпуса вынесет?
Вариантов как бы немного
1) забить и обходить стороной
2) выносить и уничтожать вне здания
3) имхо особо дурноватое чего бы я неделал - пытаться ликвидировать на месте - вынести все окружающее, распахнуть окна и за веревочку грохнуть банку в тазик.

[AAN]

Для транспортировки во двор наймите сапёра.

[Smol]

Позвоните в МЧС, сообщите о находке потенциально взрывоопасных предметов, они пришлют робота-манипулятора, который струей из водяной пушки разрушит предмет Вашего беспокойства
И выставят счет Вашему учебному заведению на пару миллионов рублей. Что потом с Вами сделает проректор по экономике - это самоочевидно.

А если серьезно - то только осторожно вынести во двор и вылить на природу.
Когда-то у нас была проблема с утилизацией излишков перекиси циклогексанона (отвердитель для ненасыщенных полиэфирок), совершенно официально позвонили поставщику, он нам совершенно официально посоветовал так и сделать.

[SkydiVAR]

Но я ж говорю, вроде там кристаллы какие-то в бутылях.

В наших бутылях было на пару пальцев кристаллов на дне. Ватник - наше фсё. Впрочем, решать Вам.

[AAN]

Ватник - наше фсё. Впрочем, решать Вам.

Даже один слой арамида защищает лучше. Я уж не говорю о специальных взрывопоглощающих блоках (вакуумная пена). Лучше заплатить немного спецу, чтоб посмотрел, проконсультировал. Ищите военного химика, знающего "энергонасыщенные вещества" .

[Cherep]

Обсуждение 4 года назад на хумуке

Код: Выделить всё

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=65932

Полностью согласен с человеком, который сказал что самодеятельность неуместна. Попытка открыть такую банку (никакая аккуратность при этом не спасет) скорее всего закончится МОЩНЫМ взрывом , и сажать в тюрьму как уже говорили, будет некого. Такую тару не то что открывать или даже везти\нести, ее трогать опасно!

[AAN]

Во время работы в Москве мне специалист рассказывал байки, как выносили -выливали во двор всякую всячину, в один не очень прекрасный день кто-то наступил в место вылива - собирали по частям.

[comby1]

По классификации, приведенной на сайте Aldrich, диизопропиловый эфир относится к категории наиболее опасных (с точки зрения образования перекисей и возможного взрыва) веществ из их каталога. В эту категорию, в которой сейчас находится ТОЛЬКО диизопропиловый эфир, помещают соединения, которые могут самопроизвольно взрываться при хранении и без какого-либо внешнего воздействия. А уж если Вы начнете свои банки с кристаллами открывать и переливать, то все может кончиться очень плохо.
Я бы в этой ситуации сделал так. Взял бы небольшую картонную коробку, поместил бы туда одну бутылку, обложив ее чем-то мягким, затем аккуратно поместил бы всю коробку в мусорный контейнер (который просто увозят на свалку, а не пересыпают вовнутрь мусоровоза). И так бы по баночке избавлялся от всего. Надеюсь, что бутылки выдержат простую перестановку и перевозку на свалку. Скорее всего выдержат, а уж что с ними случится на самой свалке не очень важно. Там часто случаются пожары. Если даже все начнется в кузове мусоровоза, то водитель наверняка отделается легким испугом - в крайнем случае сгорит мусоровоз... меньшее зло из возможных.

[AAN]

Я бы в этой ситуации сделал так. Взял бы небольшую картонную коробку, поместил бы туда одну бутылку,...

А я бы сначала погуглил "мина "лепесток" и её действия по живой силе", вспомнил бы знакомого однорукого одноглазого химика... И сто раз бы подумал.

[dmr]

Перекиси эфира можно разрушить мимо disproportionation к acetaldehyde с fe2+ или
Mn 2+ ions или с triphenylphosphine (PPh 3). Приводить к aldehyde должно извлечься для
того чтобы предотвратить быстро назад-obrazovanie перекисей.


wikipedia.qwika.com/en2ru/Diethyl_ether_peroxide

http://www.bezo.oglib.ru/bgl/9596/554.html

[Пб Ъырйзш]

Насколько я понимаю, безопасно разложить перекись можно, но для этого надо открыть банку. А там на резьбе под крышкой могут быть её кристаллы.
Из учебника по химии за 1 класс я смутно помню, что влажные органические перекиси менее чувствительны к трению чем сухие. Стоит ли брызгать водой на пробки, я не знаю.
Получается, что без риска дело не сделать. Либо открывать на месте, либо куда-то выносить. Если нет желания рисковать самому - можно кого-то нанять, но очевидно это будет дорого стоить.

[dmr]

. Если нет желания рисковать самому - можно кого-то нанять

= подставить:'(
или погрузить в тазик с нужным раствором соли,может само просочиться?

[ Post made via Android ]

[Пб Ъырйзш]

По крайней мере, с водой так можно попробовать.
Погрузить бутыль в ведро с ледяной (заведомо холоднее чем на складе) водой и подождать некоторое время. Эфир охладится, создастся разрежение и есть шанс что вода засосётся под крышку и намочит кристаллы. Это должно уменьшить риск.