Расслоение огнезащитной краски. Помогите разобраться!

[Andrei S.]

С чем тут титан реагирует?
Обычная буржуйская базовая рецептура. Титана много - так возможно фирма, которая рецептуру всучила, им тоже торгует, дороже мела, поди.
Вообще, по моему опыту, материально не заинтересованный потребитель всегда выберет самую красивую краску, наплевав на прочие характеристики, будь она хоть необрастающей для подводной части судов или еще каких-нибудь укромных мест.
Пожары то редко случаются, а на чердаке можно хранить чего-нибудь.

Диоксид титана в огнезащитной краске является одним из ключевых элементов, играя роль зародышеобразователя пены (которая образуется при пожаре), влияя на ее структуру и жесткость каркаса.

[hisamazu]

Диоксид титана в огнезащитной краске является одним из ключевых элементов, играя роль зародышеобразователя пены (которая образуется при пожаре), влияя на ее структуру и жесткость каркаса.

Тогда возникает здравый вопрос-Вам как лучше, чтобы пена мелкая или крупная? Если первое, то в Ваших интересах по полной отдиспергировать диоксид.

[Гретхен]

Практически любые твердые частицы могут играть роль зародышеобразователей пены.
Вероятно, каолин, тальк или волластонит (у них совершенно другая форма частиц) будут вести себя по-другому.
Но вообще, проверяйте.

[Andrei S.]

Тогда возникает здравый вопрос-Вам как лучше, чтобы пена мелкая или крупная? Если первое, то в Ваших интересах по полной отдиспергировать диоксид.

Пена желательна мелкая.
Столкнулся с тем, что в ряде рецептур огнезащитных красок титан диспергируется сразу в воде с добавлением дисперсии.
Какие могут быть минусы в таком решении?
Используемая дисперсия должна держать скорость 10 м/с.

[Andrei S.]

Добрый день!
Подскажите, за счет чего могут быть достигнуты такие характеристики?
Термовспучивающееся, воднодисперсионное огнезащитное покрытие «КЕДР-МЕТ-К» .... выдерживает до 4-х циклов заморозки-разморозки.
http://www.chemcentre.ru/katalogprodukc ... akedrmetk/

[hisamazu]

Пена желательна мелкая.
Столкнулся с тем, что в ряде рецептур огнезащитных красок титан диспергируется сразу в воде с добавлением дисперсии.
Какие могут быть минусы в таком решении?
Используемая дисперсия должна держать скорость 10 м/с.

"Держать"... Где и чем она должна его держать? Я бы предпочла более понятное слово.
Минусы, которые можно изобрести с места: повышенное пенообразование в краске, снижение стойкости дисперсии к электролитам и морозу. Может, обсудим, почему возник вопрос? Думаю, люди это делают, в основном
, из-за особенностей оборудования/рецептуры (тупо не хватает воды для диспергирования/заполнения аппарата).

[hisamazu]

Добрый день!
Подскажите, за счет чего могут быть достигнуты такие характеристики?
Термовспучивающееся, воднодисперсионное огнезащитное покрытие «КЕДР-МЕТ-К» .... выдерживает до 4-х циклов заморозки-разморозки.
http://www.chemcentre.ru/katalogprodukc ... akedrmetk/

За счет свойств конкретной дисперсии, например...
Если позволят прокомментировать: почему не 5 (таки ж ГОСТ), при какой температуре, что нам дадут эти всего 4 цикла (для перевозки по России, к примеру, мало, для перевозки по городу-много)?
Ну, вот еще любители (подозрительно похожая формулировка, кстати . Рассчитывают на отключение отопления ) http://www.segment.ru/news/news_company ... /?tag=test

[amlab]

Всем доброго дня.

Есть некоторая задача, связанная с огнезащитной краской, с которой мне необходимо разобраться.
Дело в том, что данная краска наносится толстым слоем, в среднем 1,5-2 мм на поверхность металла, и чем толще слой удается нанести за 1 проход, тем дешевле работа.

Но главным препятствием для нанесения толстого слоя является его растрескивание. Допустим, моя краска позволяет наносить 800 микрон жидкого слоя в 1 проход с последующим усыханием до 500 сухого без растрескивания. Но если наносить больше - растрескивание появляется в 100% случаев.
Хотелось бы получить возможность наносить 1200-1500 жидкого слоя в 1 проход без растрескивания, но пока не найду способа.

Хорошие результаты дает введение пропиленгликоля. Растрескивание практически пропадает, но краска существенно, недопустимо дольше сохнет + ощутимо теряется адгезия к металлу. Использование бентонита так же влияет положительно на ситуацию, но необходимого результата не дает.
Поставщики рекомендовали попробовать хорошие высококипящие коалесценты - пробовал Texanol, NX795 - никаких улучшений не замечено.

Может кто подскажет, в какую еще сторону можно копать? И достижима ли вообще задача?

[FiKo]

Попробуйте этил и/или бутилцеллозольв.
А "недопустимо долго сохнет" это сколько? вы проведите опыт с дозировкой коалисцента шагом 0,1% и увидите сколько вам можно добавить.
Может еще наполнение чуток уменьшить? или ввести пластинчатые наполнители, разные тальки, графит.
И при какой влажности вы проверяете?

[hisamazu]

Хорошие результаты дает введение пропиленгликоля. Растрескивание практически пропадает, но краска существенно, недопустимо дольше сохнет + ощутимо теряется адгезия к металлу. Использование бентонита так же влияет положительно на ситуацию, но необходимого результата не дает.

М-дя... Я надеюсь, Вы понимаете, что в тот момент, когда "введение пропиленгликоля дает хорошие результаты", то это происходит именно потому, что в краске дольше удерживается влага, она дольше сохнет, а чем дольше высыхание, тем меньше растрескивание (к бентонитам это, к слову, тоже относится)? Надеюсь, всем понятно, что даже если рецептура не менялась, то слой в 1,5 мм будет сохнуть заметно дольше, чем слой в 0,5 мм (и осмелюсь предположить, не менее, чем в 3 раза дольше)?
Получается, что и сам результат (а именно, возможность нанести толстым слоем), и предпринятые меры (введение компонентов, удерживающих влагу) время высыхания только увеличивают. Насколько возможно решить эту проблему? Ну, определенный ответ могут дать краски конкурентов-вот они так могут? Если да, и за примерно Ваши деньги-тогда да, проблема решаема. В этом случае, наверно, имеет смысл поработать над фракционным составом наполнителей, может, поможет (правда, придется не забывать, что толщина слоя как фактор, увеличивающий время высыхания, таки остается, и в сущнусти, если сравнивать время высыхания красок при одинаковой толщине, то его таки надо даже уменьшить!). Если Вы таких конкурентов не найдете, то есть шанс, что проблема не решается, или решается за принципиально другие деньги, или неприемлемым для Вас путем.

[Гретхен]

Кроме коалесцентов, гликолей и т.п., есть еще варианты:
- добавить чего-нибудь, что улучшит паропроницаемость
- добавить что-то армирующее (наполнители с соответствующей формой, волокно)
- увеличить наполнение при той же вязкости
- отказаться от того, что само по себе вызывает усадку - от эфиров целлюлозы, например, если они там есть

[Jinn]

Еще можно попробовать другую дисперсию. При этом поискать ее с минимальным pН (желательно кислую) и с минимальной температурой стеклования полимера.

[Вадим-мидав]

Добрый день!
В огнезащитной краске на 2й день изготовления появляются пузыри и слабый запах аммиака. Видимо начинает идти химическая реакция с разложением полифосфата аммония. Чем может быть вызвана такая реакция? рН, ПФА низкого качества? Может кто-то сталкивался с подобной ситуацией?

[tkheli]

Напишите какие компоненты? Очередность смешивания, тогда можно будет что-то ответить.