Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
smchem
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 9:32 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение smchem » Пн ноя 03, 2008 8:09 pm

Чукча не читатель, а... экспериментатор.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Вт ноя 04, 2008 1:46 pm

почитать иногда тоже полезно, чтобы более рационально расходовать рабочее время. :wink:
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

monomer
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 10:53 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение monomer » Ср ноя 05, 2008 11:55 am

В принципе глянцевую эмаль на акриле сделать сложновасто, Но- наука сделала очередной прорыв :lol: и существуют самосшивающиеся чистоакрилатные дисперсии: ОКП 35, глянец при 60 градусах 85 проц. Кому интересно-можем пообчацца на эти, и другие лакорасочные темы :) Как грицца-ВЕЛКОМ :lol: Я технолог,разрабатываю различные рецептурки ВД ЛКМ.
Флюгер был приколочен намертво. Поэтому ветер обреченно дул в указанном направлении.

monomer
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 10:53 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение monomer » Ср ноя 05, 2008 12:10 pm

Прошу прощения, трудности перевода- ОКП 18, объём сухих-35 :)
Флюгер был приколочен намертво. Поэтому ветер обреченно дул в указанном направлении.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Ср ноя 05, 2008 2:07 pm

Ээээ, да вообще-то как бы дисперсии для них уже давно существуют. :roll:
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

monomer
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 10:53 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение monomer » Ср ноя 05, 2008 2:24 pm

Так вопрос-то был относительно глянцевой ВДК? Они таки существуют :) Правда дисперсии капризные, но эмалька получается по типу алкидной
Флюгер был приколочен намертво. Поэтому ветер обреченно дул в указанном направлении.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Ср ноя 05, 2008 2:25 pm

Мы знаем :shuffle: .
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

monomer
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 10:53 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение monomer » Ср ноя 05, 2008 2:31 pm

Мне просто показалось, что дискуссия о глянцевых ВДК пошла маленько в сторону :D , поэтому и вставил "свои пять копеек" :lol: Просто на самом деле очень хорошо,что есть форум, где можно поговорить "о наболевшем" :) на одном языке :very_shuffle:
Флюгер был приколочен намертво. Поэтому ветер обреченно дул в указанном направлении.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Вт апр 07, 2009 2:49 pm

Придется опять поднять тему о глянцевых ВДЛКМ. Недавно тут возникла дискуссия с клиентом. суть - применение гликолей в глянце. Как известно гликоли в глянце выполняют функцию аддитивов, увеличивающих открытое время краски (до 30% содержание по массе). Плюс еще в российских условиях краска обязательно должна быть морозостойкой. Мне всегда казалось, да и моим коллегам тоже, что пропиленгликоль прекрасно справляется с функцией как агента увеличивающего открытое время, так и антифриза. Мой опонент утверждал, что нет. Что краска с пропиленгликолем не выдержит 5 циклов мороз-комната при минус 40. Кто еще что думает по этому поводу? Были ли у кого-нибудь практические наблюдения?
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Гретхен » Вт апр 07, 2009 3:07 pm

А при - 40 ВД-АК, по-моему, мало кто испытывает, это старый метод для эмали ПФ-1217ВЭ (вода в алкиде). -40 ВД-АК может не выдержать.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Вт апр 07, 2009 3:17 pm

Гретхен писал(а):А при - 40 ВД-АК, по-моему, мало кто испытывает, это старый метод для эмали ПФ-1217ВЭ (вода в алкиде). -40 ВД-АК может не выдержать.

в ГОСТ 28196-89 (краски вододисперсионные технические условия ) п.4.8 написано про определение морозостойкости при минус 40. У всех разновидностей требование 5 циклов.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

monomer
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 10:53 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение monomer » Ср апр 08, 2009 9:17 am

Tulippa писал(а):Придется опять поднять тему о глянцевых ВДЛКМ. Недавно тут возникла дискуссия с клиентом. суть - применение гликолей в глянце. Как известно гликоли в глянце выполняют функцию аддитивов, увеличивающих открытое время краски (до 30% содержание по массе). Плюс еще в российских условиях краска обязательно должна быть морозостойкой. Мне всегда казалось, да и моим коллегам тоже, что пропиленгликоль прекрасно справляется с функцией как агента увеличивающего открытое время, так и антифриза. Мой опонент утверждал, что нет. Что краска с пропиленгликолем не выдержит 5 циклов мороз-комната при минус 40. Кто еще что думает по этому поводу? Были ли у кого-нибудь практические наблюдения?
Все верно пропиленгликоль, этиленгликоль.Морозостойкость еще можно повысить добавлением мочевины, кажется до 0,5%, смолы ММФ-50 (для сополимеров винилацетата или стирол-бутадиена). Касательно наблюдения по морозостойекости могу сказать, что чем больше поднимаю морозостойкость, тем больше падает водостойкость и ухудшается качество пленки. Кроме того морозостойкость можно поднимать при синтезе дисперсий. Но это уже отдельная песня :)
Флюгер был приколочен намертво. Поэтому ветер обреченно дул в указанном направлении.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Ср апр 08, 2009 10:11 am

Вопрос заключался в другом. Обязательно ли применение в глянце именно этих двух добавок с разделением функций на открытое время и морозомтойкость или можно сократить время работы апаратчику добавлением только одного вещества.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

monomer
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 10:53 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение monomer » Ср апр 08, 2009 10:23 am

У нас просто добавляют гликоли ставя за основную цель именно морозостойкость. Причем независимо глянцевая, матовая, фасадка,интерьерка аппаратчик грузит какой-то один гликоль. Или открытое время актуально только для глянца?
Флюгер был приколочен намертво. Поэтому ветер обреченно дул в указанном направлении.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Ср апр 08, 2009 10:32 am

monomer писал(а):У нас просто добавляют гликоли ставя за основную цель именно морозостойкость. Причем независимо глянцевая, матовая, фасадка,интерьерка аппаратчик грузит какой-то один гликоль. Или открытое время актуально только для глянца?
Открытое время для глянца очень актуально, поскольку у глянца должен быть хороший розлив. До 30% гликолей кладут.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

monomer
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 10:53 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение monomer » Ср апр 08, 2009 10:53 am

У меня получался дивный (практически алдкидный) глянец с парой-тройкой процев пропиленгликоля. Правда, дисперсия была самосшивающаяся
Флюгер был приколочен намертво. Поэтому ветер обреченно дул в указанном направлении.

Maxforever
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:13 pm

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Maxforever » Ср апр 08, 2009 11:56 am

monomer писал(а):У нас просто добавляют гликоли ставя за основную цель именно морозостойкость. Причем независимо глянцевая, матовая, фасадка,интерьерка аппаратчик грузит какой-то один гликоль. Или открытое время актуально только для глянца?
Можно класть и один, но пропиленгликоль дает большее открытое время чем этиленгликоль, так что возможно стоит оба класть, а розлив лучше регулировать различными загустителями, чтобы давали необходимую реологию. все ИМХО.

monomer
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 10:53 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение monomer » Ср апр 08, 2009 1:34 pm

можно конечно и загустителями, но преология вдк только приближаются к реологии алкидов, и не всегда одними МР удается достичь хорошего розлива
Флюгер был приколочен намертво. Поэтому ветер обреченно дул в указанном направлении.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Ср апр 08, 2009 2:05 pm

monomer писал(а):можно конечно и загустителями, но преология вдк только приближаются к реологии алкидов, и не всегда одними МР удается достичь хорошего розлива
загустители туда можно только синтетические ассоциативные класть, самое лучшее - пока уретаны. Открытое время увеличивают, чтобы не дать ей быстро засохнуть, пока она в жидком состоянии она способна растекаться.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Существуют ли глянцевые водо-дисперсионные ЛКМ дляГретхен&am

Сообщение Tulippa » Ср апр 08, 2009 2:05 pm

monomer писал(а):У меня получался дивный (практически алдкидный) глянец с парой-тройкой процев пропиленгликоля. Правда, дисперсия была самосшивающаяся
:issue:
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей