ингибитор солеотложения и коррозии

[1974fylhtq]

В ВОЦ Доменного производства хим состав тех воды такой:
рН - 8-9
проводимость - 1200 - 1500 мкСм/см
хлоридов сульфатов соотвественно - 200 - 300 мг/л
общая жесткость 6-8 ммоль экв/л; щелочность 3-5 ммоль/л
без обработки скорость коррозии - 0,2 - 0,5 мм/год, отложений карбонатных в холодильниках доменных печей 1%, остальное окислы железа и прочее (они и составляют проблему)
фирма использует цинковый комплекс ОЭДФ - примерно до 6 мг/л активного вещества (концентрация периодически снижается - система работает с низким коэффициентом упаривания, цикл проточный), но дополнительно хочет дозировать и ОЭДФК с добавкой дисперганта,
убеждает, что необходим комплексный подход - коллеги, каково мнение на этот счет
Примечание:
( мнение "Wolfa" я и так знаю!)

[himdim2012]

хм... а другие реагенты кроме оэдфк не пробывали? может быть стоит подумать в сторону антискалянтов? хотя не уверен.

[ Post made via Android ]

[1974fylhtq]

Пока речь идет только о возможности и эффективности ингибирования отложений (химия которых указана ранее) в холодильниках печей цинковым комплексом фосфоновой кислоты с небольшой добавкой дисперганта,
при указанной максимальной концентрации активного вещества.
Скорость протока воды примерно 1- 1,5 м/с, Т воды на входе - от 23 до 30 градусов (от сезона) на выходе +5 градусов, теплосъем вполне обеспечивается.
Известно из литературы, что карбонатные отложения интенсивно формируются после 40 градусов, но в холодильниках печей возможны локальные перегревы в пристеночных областях.
Кроме того, неясно насколько эффективно может работать ингибитор коррозии в самих холодильниках, ведь стенки трубок покрыты неровным слоем (до 1 см) доволько плотных отложений железоокисных. А веществу необходимо проникнуть через этот слой к стенке трубопровода....
Вообще говоря может быть кто-то уже моделировал при разработке реагентов, такого рода ситуацию в лабораторных условиях - было бы интересно узнать.

[1974fylhtq]

В дополнение к вышесказанному.
Нет ли лаборатории, где работу по испытаниям коррозии и солеотложению на оборудовании (включая испытания эффективности реагентов) оценивают на испытательных стендах моделирующих работу водооборотных циклов - с нагревом воды, циркуляцией, приспособлением для установки набора индикаторных пластин?
Сбросьте эскиз установки или адрес учреждения.

[himdim2012]

Обратитесь в Всероссийский теплотехнический институт. Может чем помогут. Кстати а на время промышленных испытаний нельзя сделать отдельную линию с отбором основного потока и предварительно вварив индикаторные пластины и в неё дозировать в ваш реагент? Посмотреть потом результат, это будет относительно недорого и максимально приближенно к вашим условиям.
Вообще моё мнение по данному вопросу дешевле и проще установить декарбонизатор и деаэратор и подщелачивать воду до рН 10,5 если позволяет ваша технология. Таким образом вы удалите основные коррозионные агенты.
На одном семинаре слышал что добавка дисперсанта снижает величину коррозии почти в два раза, но насколько это реально не знаю, информация носила рекламный характер.
А амины действительно, уменьшают количество продуктов коррозии в воде.
Кстсати а какое содержание в вашей воде СО2 и О2?

[ Post made via Android ]

[1974fylhtq]

За советы спасибо. ВТИ - это в основномТЭЦ, дорого , смутно по результатам, завод с ними работает по другим вопросам с 19...-х годов.
Пластины мы ставим, но не в холодильниках печей, речь идет не о промиспытаниях, а о двадцатилетней обработке многих производителей реагентов, кто только не работал включая НАЛКО - зарабатывали они, мы - не уверен. За это время кстати так и не поняли эффективно (экономически целесообразно) или нет обрабатывать не только циклы доменных печей, но и многие другие системы.
При расходах воды 20000 куб. метров/час и более, подпитке до 1000 кубов сложно говорить о декарбонизации и деаэрации, конечно можно подщелачивать с 9 ед. до 10 ед. Сократить подпитку, значит перестраивать старую систему водоснабжения, путь длинный, эволюционный, затратный. Аминами дороже чем теперешними реагентами.
Кислорода 5-10 мг/л, углекислоту не определяли.
Трубопроводы подводящие 1000 мм до 45 лет в эксплуатации (некоторые заменены) внутри и снаружи сильно поражены коррозией, в том числе и микробиологической - летом используем биоциды, признаться видимого эффекта от обработки я не вижу. Хотя относительно новые трубопроводы выглядят значительно лучше, может быть потому что новые.
Откровенно говоря я ожидал, что напишет кто нибудь, кто уже обрабатывает именно такие системы доменных печей вступать в простанную переписку не хотелось бы.

[himdim2012]

Ну при таких объемах обрабатываемой воды сложно говорить об эффективности ингибиторов т.к. нужны огромное количество и непонятно как мерить эффективность если трубы старые.
А насчет деаэраторов вы погорячились видел их с производительностью в 2000 т/ч при затрате пара приблизительно 20 т на 1000 т. В вашем случае удаление коррозионных агентов деаэраация с повышением рН с периодической промывкой от отложений самый дешёвый способ. Если радикально подходить к вопросу то можно заменить если позволяет технология трубы например на политиленовые проблема решиться раз и навсегда.
А насчет конкретных лаб. испытаний вам в раздел работа на заказ, может кто возьмется и оправдает ваши ожидания.

[ Post made via Android ]

[1974fylhtq]

Уточните, на каком именно предприятии и технологическом цикле производят деаэрирование технической подпиточной воды.
Я постараюсь потом сам созвониться с эксплуатацией и узнать их мнение.
Просто на металлургических заводах в России, насколько я знаю такого нет (если конечно не брать в расчет подготовку ХОВ)
Спасибо

[himdim2012]

Про металлургические заводы не знаю. Вариант был предложен по аналогии с эксплуатацией трубопроводов подпиточной воды для котлов ТЭЦ. А вообще по составу, технологии ваша вода соответствует подпитки теплосети только объемы больше т.е. звоните в любую организацию в которой есть подпитка теплосети и спрашиваете как они борются с корозией. Проведете соц опрос потом расскажите самому интересно.

[1974fylhtq]

У нас на заводе для теплосети воду на тэц готовят следующим образом:
умягчение речной воды в осветлителях, деаэрирование, прогоняют через ионообмен и подпитывают теплосеть.
Относительно повышенной коррозии теплосети инфо нет - просто меняют трубы по графику.
Все таки хотелось бы вернуться к вопросу обработки технической воды для охлаждения доменных печей.
Возможно следовало бы дозировать реагент не в насосной станции, а непосредственно перед холодильниками печи, отказавшись при этом от ингибитора коррозии, перейти на ингибитор солеотложения и постепенно отмывать отложения в холодильниках. Так сказать полухим промывка на ходу.

[1974fylhtq]

Добавлю заодно.
Обрабатываем техническую воду систем УНРС - вода через форсунки распыляется на слиток металла.
Практически везде производят реагентую обарботку.
Считается, что ингибитор солеотложения не дает откладываться солям жесткости в форсунке.
Но форсунка отстоит от поверхности в 20 см температура высокая, со сляба испаряется ШОС, вопрос кто-нибудь моделировал подобную ситуацию в лабораторных условиях на стенде.
Форсунка ведь может зарастать и снаружи или в отверстие попадает крупная частица и начинается зарастание.
Специалисты реагентщики (НАЛКО и пр.) четкого ответа не дают - наша статистика больше показывает, что эффективнее вовремя производить профилактику оборудования с промывками и чистками, а не полагаться на реагенты.

[himdim2012]

почитайте вот эту книгу может найдете ответы на часть своих вопросов там есть и про оэдфц:
Чаусов, Раевская Комплексный водно-химический режим теплоэнергетических систем низких параметров, 2003г.
Кстати какой у вас индекс стабильности воды?
Наверно надо выяснить коррозионо активные элементы и постараться от них избавиться. А насчет переодической чистки я с вами полностья согласен, у нас сторонние реагентщики доказывали что время между хим промывками увеличится, однако нечег
убедительного предоставить не смогли. Хим промывки самый эффективный способ борьбы с отложениями. А не дешевле делать учащенную хим промывку и обойтись вообще без ингибиторов.

[ Post made via Android ]

[ Post made via Android ]

[1974fylhtq]

Книгу эту читал. Чаусову раньше писал - пробовал наладись обмен инфо (первое о чем он начал говорить так это о деньгах по договору, хотя бы поинтресовался вначале в чем проблема)
Расчеты по индексам показывают, что вода корозионноактивна.
В то же время в разных теплообменниках на разном оборудовании образуются различные отложения - илистые отложения (пластинчатые, с небольшим перепадом температур и малой скоростью воды), в конденсаторах турбин - очаговые карбонатные и железистые на досках, в трубчатых холодильниках - железистые и карбонатные. Теплообменников сотни единиц под разное оборудование и технологии, устанешь перечислять. Больше верю состоянию оборудования при осмотре чем расчетам качества воды по индексам.
Спасибо за обсуждение, считаю тему для себя законченной.

[alir1361]

Смотрите, с индексами дело такое. Они термодинамические. Т.е. они вам подсказывают о склонности системы, но не говорят о том что реально процесс будет происходить. Например, если вы подсчитаете изменение энергии Гиббса для процесса горения стола за которым сидите - она будет сильно отрицательной. Т.е. с точки зрения стол должен сгореть синим пламенем. По факту он есть, так как есть "кинетические" затруднения. Ингибиторы создают такие "кинетические" затруднения для коррозии и отложений. Ингибиторы НЕ МЕНЯЮТ индексы!
Индекс для вашей воды Ланжелье больше 1, Ризнара меньше 6, что говорит о склонности воды к карбонатным отложениям. В то же время вы говорите, что отложений немного. Отложения в основном железистые. Индекс Ларсена сильно коррозионный.
Ингибитор коррозии работает слабовато (а цинк-ОЭДФ именно ингибитор коррозии). -> отсюда проблемы с отложениями. В то же время карбонатные отложения более менее ингибируются.
Я бы попробовал что то типа цинк + дисперсанты (тер-полимеры). Но надо повнимательней состав воды посмотреть

[Tokashi]

Предлагала нам как-то одна кулибинская контора "нано"-ингибитор коррозии собственного производства для наших котельных. Начальство приказало проверить, но денег на нормальный испытательный стенд не дало, поэтому пришлось обходится подручными средствами. Купили 3 насосика аквариумных и гоняли целый месяц воду через кусочки труб. Что вам мешает сделать такой же опыт?
Слева вода без ингибитора, справа "нано"-ингибитор, посередине зарубежный ингибитор. Банки одинаковые из прозрачного стекла, разницу видно на глаз, но для верности измеряли концентрацию железа в воде. По результатам "нана" оказалось хуже чем простая вода без всяких добавок. Такие дела!

[alir1361]

если бы еще эти трубы как то нагревать, вообще идеально было бы.

[Tokashi]

Нагрев не проблема