Существует ли отечественное производство гетероауксина?

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение chemist-s » Сб ноя 27, 2010 7:39 pm

Тогда зачем западные поставщики реактивов периодически запрашивают нас о планируемом использовании того или иного реактива, не входящего в "Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров"? Для галочки? Думаю, что после Вассенаарского соглашения о расформировании Координационного комитета по экспортному контролю (КОКОМ) их концепция стратегии «контролируемого технологического отставания» в отношении нас все же осталась на уровне неофициальной договоренности или "взаимопонимания действий". В такой ситуации ни один инвестор не захочет профинансировать проект, привязанный к такому, вроде бы свободно распрастраняемому веществу, как индол. А инвесторы, они почему-то всегда в курсе таких "проблемных" позиций.

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение Cherep » Сб ноя 27, 2010 8:12 pm

А фенилгидразин в РФ производят? А уксусный альдегид?

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение chemist-s » Сб ноя 27, 2010 8:36 pm

Фенилгидразин тоже не производят, да и ядовит он сильно. Думаю, что современный метод синтеза индола основан на о-нитротолуоле или как-то так.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение Smol » Сб ноя 27, 2010 8:49 pm

Cherep писал(а):...А уксусный альдегид?
Года три назад закрылось его последнее промышленное производство в Невинномысске. Теперь для винифлекса добываем импортный. А винифлекс ведь не на саженцы идет, а на дела посерьезнее...(Впору свое маленькое лабораторное производство ацетальдегида создавать, как при царе Горохе).
Да что говорить, у нас ни себацинки, ни адипинки нет, фурфурол - и тот импортный (пока еще белорусский).

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение slavert » Вс ноя 28, 2010 2:08 am

то корнеобразование резко возрастает и приживаемость увеличивается с примерно 60% до 100%.
я пробовал, правда индолилмасляную
корешки поперли, но когда черенок воткнули в землю, сдох
и так раза три
а производство индола надо на базе мосводканала открыть
кстати потребление гетороаксина в пределах 10 кг/год небось

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение chemist-s » Вс ноя 28, 2010 2:16 am

Растениеводы говорят, что индолилмасляная гонит не только корни, но и ботву, а для саженцев это не надо, вот они слабенькие и сдыхают когда их втыкают в грунт. А гетероауксин стимулирует рост только корней.
Насчет выделения индола (а, заодно и скатола :D ) из фекалий, это прикольная идея, интересно, как к ней отнесутся инвесторы, это же их давняя мечта :lol:
Да, потребность с десяток кг для одного хозяйства, и то, если оно крупное.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение slavert » Вс ноя 28, 2010 2:19 am

я давно ищу инвестора на проект выделения индола и скатола из природного сырья
нужна пилотная установка и связи в Мосводканале

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение chemist-s » Вс ноя 28, 2010 2:27 am

А технология есть? Запатентована?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение slavert » Вс ноя 28, 2010 2:32 am

технология отработана в 19 веке еще
я где-то статью выкладывал
ключевой момент, сырье должно вызреть дня три, иначе выход продукта низкий
я как энтузиаст технологии хотел предложить хранить 300 кило сырья для вызревания в кабинете завкафедрой в свое время

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение slavert » Вс ноя 28, 2010 2:37 am

кстати тут трудно что-то запатентовать
сырье не новое, известно тысячи, даже миллионы лет
вещество выделено в 19 веке
поэтому если патентовать, то новый тип реактора и то не факт
но тут патентование и не нужно, потому что при таких избытках сырья невозможна конкуренция

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение chemist-s » Вс ноя 28, 2010 2:49 am

Запатентовать можно (и нужно!) способ получения гетероауксина, его ж оттуда еще не выделяли :lol:
Ага, сырья много и оно все качественное :up: :lol:
Кетайцы вон, это сырье по своим полям разбрасывают, даже не выделяя ценный компонент, ну и вонь стоит :mrgreen:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение slavert » Вс ноя 28, 2010 2:55 am

рекомендуемый метод, отгонка паром

method consists of a steam distillation of a feces
suspension in an alkaline medium to remove phenols. The distillate,
which contains indole and ammonia, is redistilled from an
acid solution or treated with permutit (exchange silicate) to
remove ammonia


пар, получим из биогаза, его там полно
либо как вариант, суспензию сырья обрабатывать противоточной экстракцией
пахнет сырье кстати крезолами в основном, наука исследовала

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение chemist-s » Вс ноя 28, 2010 3:09 am

Планы грандиозные :up: :lol:
Нам бы несколько десятков кг по сносной цене :shuffle:

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение chemist-s » Вс ноя 28, 2010 3:12 am

slavert писал(а):я как энтузиаст технологии хотел предложить хранить 300 кило сырья для вызревания в кабинете завкафедрой в свое время
И пачку дрожжей для ускорения процесса :up: :lol:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение slavert » Вс ноя 28, 2010 3:18 am

ну гибберлин из грибка выделяют
а мы будем индол
в целом, мне до сих пор неясно как до сих пор никто производство не организовал
даже в Японии

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение chemist-s » Вс ноя 28, 2010 3:21 am

У них инвесторы все неправильные :P

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение slavert » Вс ноя 28, 2010 3:27 am

боятся подорвать рынки вбросом такого дешевого индола

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Существует ли отечественное производство гетероауксина?

Сообщение Cherep » Вс ноя 28, 2010 9:00 am

slavert недельный бан захотел заработать?

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя