утилизация хлорных баллонов

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
shalko66
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 11:42 am

утилизация хлорных баллонов

Сообщение shalko66 » Чт мар 25, 2010 11:55 am

Господа химики! Возникла такая проблема: есть в наличии 6 баллонов из-под хлора. Остались от старой хлораторной с очистных сооружений. Объемом по 1м.куб. Есть желание использовать их в качестве рессиверов для воздуха.
Вопрос: каким образом можно удалить из них хлор и нейтрализовать его остатки?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение SkydiVAR » Чт мар 25, 2010 12:36 pm

Ежели баллоны из-под хлора, значит хлора там уже нет - в крайнем случае, там есть газообразный хлор при атмосферном давлении. Проще всего будет баллоны продуть тем же воздухом, позаботившись о том, чтобы воздушно-хлорная смесь отводилась в безопасное место, лучше всего - в высокую трубу, а день был ветреным, чтобы рассеять хлор. Альтернативный метод - промывка раствором сульфита или гидросульфита (метабисульфита) натрия с последующей отмывкой большим количеством воды. Этот способ более гуманный, но требует затрат денег на реактивы и труда на промывку. Не забудьте провести гидроиспытания баллонов на давление перед использованием - кубометр воздуха даже под давлением 10 ати (я уж не говорю про 100!) может причинить немалые разрушения в случае дефектного баллона.
Если же в баллонах еще есть газообразный/жидкий хлор под давлением... Честно говоря, даже не приходит в голову как можно нейтрализовать 6 кубов жидкого хлора иначе использовав по назначению как на тех же очистных сооружениях.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

shalko66
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 11:42 am

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение shalko66 » Чт мар 25, 2010 1:01 pm

1.в баллонах только остатки,- при открытии крана(есть контрольнй) происходит не очень активное истечение хлора.
2. Мы находимся на пустыре в 5 км от населенного пункта и в 500 м от проезжей дороги. Можно ли просто слить газообразный хлор в низину при сильном ветре?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение SkydiVAR » Чт мар 25, 2010 1:57 pm

Для начала проверьте остаточное давление в баллонах - если давление выше 5 ати при температуре в помещении +20°С (если температура ниже - давление будет ниже) - значит в баллонах еще есть жидкий хлор, и определить, сколько его там - кубометр или литр не представляется возможным без взвешивания баллона (разумеется, надо знать и массу пустого баллона - она обычно выбита на самом баллоне в районе вентиля).
Сливать хлор я Вам не рекомендую, если нет желания познакомиться в сотрудниками господина Шойгу - 1 литр жидкого хлора дает полкубометра газообразного, а если учесть, что ПДК в воздухе - 0,1 мг/м³, 6 литров хватит, чтобы отравить кубический километр (!!!) воздуха. Тем более не стоит "сливать" хлор, даже газообразный, в низину - хлор почти в 2,5 раза тяжелее воздуха и у Вас получится неслабая газовая камера из этой низины, поскольку хлор там может застаиваться.
Стандартная скорость испарения хлора из 0,8-кубового контейнера - примерно кубометр в час, так что "не очень активное истечение хлора" не говорит об отсутствии в контейнере жидкого хлора.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение serg1 » Чт мар 25, 2010 9:10 pm

В принципе, если остатков оного реактива реально ну очееень мало- можно нейтрализовать железом (типа стружки, обильно увлажненной водой)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение dan14444 » Пт мар 26, 2010 5:25 am

Медленно барботировать в бочку с восстановителем (примеры см. выше). Добиться полного поглощения "с железом" будет сложно, с сульфитами - попроще.

Либо сжечь в горелке вместо кислорода (восстановительное пламя) - выхлоп будет пакостным, но не "до Шойгу". А если выхлоп направить в бочку с содой - то и вообще полный грин.

В низину не сливать!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение SkydiVAR » Пт мар 26, 2010 11:22 am

Ну, барботировать можно и в известковую воду, а уж получившуюся хлорную известь утилизировать по прямому назначению (например, для дезинфекции сортиров) или просто оставить на открытом воздухе для медленного разложения.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

shalko66
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 11:42 am

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение shalko66 » Пн мар 29, 2010 9:33 am

Если можно- чуть поподробней плс, про горелку: как я понял- «окислителем» выступит хлор, ну а топливом?

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение Hedgehog » Пн мар 29, 2010 10:03 am

С горелкой - красивая, но какая-то чересчур экстравагантная идея; проще на хлорную изв-ть переработать.
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение SkydiVAR » Пн мар 29, 2010 10:51 am

Идея с горелкой, действительно, чересчур экстравагантная! Если окислитель - хлор, а топливо метан (или пропан/бутан), то продуктами горения такого пламени на воздухе буду хлороводород (кислотный дождик хотите?) и фосген (а это уж и вовсе трындец, боевое ОВ удушающего действия, не лучше хлора) плюс куча полихлорированных углеводородов (эти, конечно, не так ядовиты, но тоже не подарок). Лучше - не надо таких экспериментов...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение Upstream » Пн мар 29, 2010 1:46 pm

А что, в хозмаги уже завезли платиновые горелки? :wink:
Обычные, боюсь, не вынесут такого экстравагантного измывательства.
Кстати, нет ли среди нас совершеннолетних энтузиастов, готовых принять в дар 5-литровый полный баллон 20-летней выдержки, Fluka? Могу познакомить с несчастными обладателями оного.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение dan14444 » Вт мар 30, 2010 4:10 am

Ну шо вы мою горелку обижаете... Да, хлор её со временем попортит, но на утилизацию десятка литров ресурса хватит с запасом.

Если жечь в водороде - продукт по сравнению с хлором безвреден, и даже если не поглотится целиком при барботировании - ничего страшного не будет. В отличие от прямого барботирования хлора.

Даже если метан жечь - фосгена ПМСМ там будут копейки, четырёххлорка и хлороформ по сравнению с исходником совсем безвредны, а большая часть С уйдёт копотью... В общем, после сжигания зло уменьшится на порядок. Но лучче палить в водороде, конечно.
А хлороводород можно просто в воду булькать, если соды/извести дефицит. Или даже в воздух на пустыре, под дождиком с ветром... Несколько килограмм солянки экологию не убьют.

З.Ы. Горелка нужна "коаксиальная", хлор внутри, водород снаружи; водорода брать избыток, если кому неочевидно...

shalko66
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 11:42 am

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение shalko66 » Ср мар 31, 2010 9:01 am

Всем спасибо! Иходя из полученной информации, утилизация хлора- процесс далеко не простой. Буду искать спецов, кто сможет решить днную проблему. Сам боюсь за это браться- можно людей потравить

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение serg1 » Чт апр 01, 2010 12:15 pm

А если баллоны "скорее полные, чем пустые" поищите в округе переплавщиков вторичного алюминия. Продувка расплава хлором применяется для рафинирования алюминия и уменьшения содержания магния ( который для ал.-кремн-медь сплавов- вредная примесь).

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение anatoliy » Чт апр 01, 2010 1:30 pm

shalko66 писал(а): Буду искать спецов
:up: :up: :up: +++

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: утилизация хлорных баллонов

Сообщение Albo » Чт апр 01, 2010 9:46 pm

Тема получилась не хуже Баек старого химика :) Хлор, неспешно сливающийся в низину, в лучах горящей платиновой горелки, в которой мирно попыхивают хлор и метан ))

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей