Треп о кадровых агентствах, знакомствах и прочем
Треп о кадровых агентствах, знакомствах и прочем
Еще в тему. Просто я в непонятках. На сайте ДЖЕНЕРИС ру читаем статью директора этой хед-хантерской конторы для фармацевтики Зои Козловой ( привожу выборочно):
http://www.generis.ru/presscentre/artic ... article125
<Курс на ускоренную модернизацию отрасли, заданный программой Фарма 2020, меняет подходы работодателей к подбору кадров. Через все заявки на поиск специалистов производства красной нитью проходит стон: учить нам некогда, найдите уже выученного специалиста!
Большую часть запросов составляют заявки на подбор фармтехнологов - технологов по образованию, специалистов со знанием технологии производства тех или иных ЛС, опытом разработки и постановки на производство новых препаратов. Отмечу, что с 2005 г. стали появляться запросы на технологов в подразделения R&D.
Среди причин увеличения спроса с 2002 г. - не только строительство новых производств, усиление конкуренции, но и обязательная сертификация предприятий в соответствии со стандартами GMP, которую первоначально планировалось провести к 2005 г. Затем к этому фактору прибавился курс правительства на модернизацию фарминдустрии, разработка и реализация долгосрочной стратегии развития отрасли Фарма 2020.
Сегодня специалисты по технологиям фармпроизводства востребованы в разных подразделениях компаний в цехах, отделе главного технолога, заводских исследовательских лабораториях, отделе обеспечения качества. Причем должности у них могут быть разными: от мастера и начальника участка до директора по производству. Технологи нужны также в инжиниринговых компаниях, занятых проектированием новых и реконструкцией действующих фармпроизводств. Кроме того, они востребованы в R&D компаниях, занятых разработкой новых препаратов и воспроизводством дженериков. А вот удовлетворенность этого спроса оставляет желать лучшего.
Коэффициент удовлетворенность спроса рассчитывается как соотношение числа поступивших резюме к числу имеющихся вакансий. Чем меньше коэффициент, тем дефицитнее специалист. Если бы на каждую вакансию приходило хотя бы 2 резюме (коэффициент - 2), можно было бы говорить о возможности выбора. Но об этом приходится только мечтать.
По данным нашей компании соотношение спрос / предложение для этой категории специалистов неуклонно растет. Если в 2000 г. показатель удовлетворенности спроса составлял 1,11 (даже тогда возможность выбора у работодателя практически отсутствовала), то в 2002 г. это соотношение стало меньше единицы (0,71) и с тех пор неуклонно уменьшается (в 2004 г. - 0,66, в 2005 г. - 0,61). Сейчас мы уже перестали его замерять, т.к. в свободном поиске достойных кандидатов практически нет.
Требования
Фармацевтика высокотехнологичная отрасль, инновационные препараты сложны и дороги в разработке и производстве. Отcюда и специфические требования к кандидатам и жесткий отбор.
С 2007 г. продолжается курс на ужесточение требований компаний к опыту, квалификации и образованию кандидатов на вакансии нужны уже не просто специалисты определенного профиля, а специалисты с хорошим профильным образованием, получившие специфический опыт работы, освоившие современные стандарты качества и владеющие методами управления проектами, бизнес-процессами, людьми. Поэтому к технологам, как в производственных, так и в инжиниринговых и R&D компаниях, предъявляются высокие требования:
· профильное технологическое образование (химико-фармацевтическое, биотехнологическое);
· подготовка по стандартам GMP и желательно по профилю вакансии (например, Основы технологии и производство твердых лекарственных форм с учетом правил GMP)
· опыт самостоятельного выполнения заданной функции (например, отработки и масштабирования твердых ЛФ);
· профессиональный кругозор и личный потенциал специалиста должны значительно выходить за рамки выполняемой функции, чтобы он был готов в любой момент перейти на смежный участок или возглавить новый проект;
· умение работать в команде;
· владение иностранным языком.
Практически все заявки на подбор специалиста содержат стандартную формулировку: образование, опыт, иностранный язык. Но при этом каждая организация хочет получить сотрудника, полностью готового к данной работе: нужен не просто начальник участка, а конкретный начальник участка асептического розлива. Работодатели не рассматривают на позицию директора по производству кандидатов с опытом работы на аналогичной должности, но на заводе, не сертифицированном по стандартам GMP. Никто не возьмет технологаразработчика ЛС без знания английского языка, ведь он не сможет работать с зарубежной документацией и общаться с иностранными партнерами.
Знание английского языка вообще является критерием общего интеллектуального уровня, показателем профессионального потенциала. Технолог, даже очень профессиональный, не желающий или не способный выучить английский язык, вряд ли сможет в современных условиях претендовать на позиции выше начального уровня менеджмента цеховой технолог, мастер. В условиях ускоренного перенимания западного опыта управления и освоения инновационных технологий это просто необходимо.
<<<<
Ну и т.д. - сами почитайте по ссылке.
Одновременно с этим в разделе "вакансии" у этой самой конторы Дженерис - ДВЕ вакансии ( не имеющеи отношения к фарм-химии или технологии)
Ну и как это все понимать?
http://www.generis.ru/presscentre/artic ... article125
<Курс на ускоренную модернизацию отрасли, заданный программой Фарма 2020, меняет подходы работодателей к подбору кадров. Через все заявки на поиск специалистов производства красной нитью проходит стон: учить нам некогда, найдите уже выученного специалиста!
Большую часть запросов составляют заявки на подбор фармтехнологов - технологов по образованию, специалистов со знанием технологии производства тех или иных ЛС, опытом разработки и постановки на производство новых препаратов. Отмечу, что с 2005 г. стали появляться запросы на технологов в подразделения R&D.
Среди причин увеличения спроса с 2002 г. - не только строительство новых производств, усиление конкуренции, но и обязательная сертификация предприятий в соответствии со стандартами GMP, которую первоначально планировалось провести к 2005 г. Затем к этому фактору прибавился курс правительства на модернизацию фарминдустрии, разработка и реализация долгосрочной стратегии развития отрасли Фарма 2020.
Сегодня специалисты по технологиям фармпроизводства востребованы в разных подразделениях компаний в цехах, отделе главного технолога, заводских исследовательских лабораториях, отделе обеспечения качества. Причем должности у них могут быть разными: от мастера и начальника участка до директора по производству. Технологи нужны также в инжиниринговых компаниях, занятых проектированием новых и реконструкцией действующих фармпроизводств. Кроме того, они востребованы в R&D компаниях, занятых разработкой новых препаратов и воспроизводством дженериков. А вот удовлетворенность этого спроса оставляет желать лучшего.
Коэффициент удовлетворенность спроса рассчитывается как соотношение числа поступивших резюме к числу имеющихся вакансий. Чем меньше коэффициент, тем дефицитнее специалист. Если бы на каждую вакансию приходило хотя бы 2 резюме (коэффициент - 2), можно было бы говорить о возможности выбора. Но об этом приходится только мечтать.
По данным нашей компании соотношение спрос / предложение для этой категории специалистов неуклонно растет. Если в 2000 г. показатель удовлетворенности спроса составлял 1,11 (даже тогда возможность выбора у работодателя практически отсутствовала), то в 2002 г. это соотношение стало меньше единицы (0,71) и с тех пор неуклонно уменьшается (в 2004 г. - 0,66, в 2005 г. - 0,61). Сейчас мы уже перестали его замерять, т.к. в свободном поиске достойных кандидатов практически нет.
Требования
Фармацевтика высокотехнологичная отрасль, инновационные препараты сложны и дороги в разработке и производстве. Отcюда и специфические требования к кандидатам и жесткий отбор.
С 2007 г. продолжается курс на ужесточение требований компаний к опыту, квалификации и образованию кандидатов на вакансии нужны уже не просто специалисты определенного профиля, а специалисты с хорошим профильным образованием, получившие специфический опыт работы, освоившие современные стандарты качества и владеющие методами управления проектами, бизнес-процессами, людьми. Поэтому к технологам, как в производственных, так и в инжиниринговых и R&D компаниях, предъявляются высокие требования:
· профильное технологическое образование (химико-фармацевтическое, биотехнологическое);
· подготовка по стандартам GMP и желательно по профилю вакансии (например, Основы технологии и производство твердых лекарственных форм с учетом правил GMP)
· опыт самостоятельного выполнения заданной функции (например, отработки и масштабирования твердых ЛФ);
· профессиональный кругозор и личный потенциал специалиста должны значительно выходить за рамки выполняемой функции, чтобы он был готов в любой момент перейти на смежный участок или возглавить новый проект;
· умение работать в команде;
· владение иностранным языком.
Практически все заявки на подбор специалиста содержат стандартную формулировку: образование, опыт, иностранный язык. Но при этом каждая организация хочет получить сотрудника, полностью готового к данной работе: нужен не просто начальник участка, а конкретный начальник участка асептического розлива. Работодатели не рассматривают на позицию директора по производству кандидатов с опытом работы на аналогичной должности, но на заводе, не сертифицированном по стандартам GMP. Никто не возьмет технологаразработчика ЛС без знания английского языка, ведь он не сможет работать с зарубежной документацией и общаться с иностранными партнерами.
Знание английского языка вообще является критерием общего интеллектуального уровня, показателем профессионального потенциала. Технолог, даже очень профессиональный, не желающий или не способный выучить английский язык, вряд ли сможет в современных условиях претендовать на позиции выше начального уровня менеджмента цеховой технолог, мастер. В условиях ускоренного перенимания западного опыта управления и освоения инновационных технологий это просто необходимо.
<<<<
Ну и т.д. - сами почитайте по ссылке.
Одновременно с этим в разделе "вакансии" у этой самой конторы Дженерис - ДВЕ вакансии ( не имеющеи отношения к фарм-химии или технологии)
Ну и как это все понимать?
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Ну например так, что пока запрос от R&D или производства пройдёт через начальство и HR - его "соптимизируют" 
И вообще, не читайте газет с обещаниями, ищите позиции непосредственно
.
З.Ы. По поводу "их менеджмента" - так менеджмент имеет тенденцию меняццо на Российский, и последствия бывают... заметные. Наблюдал такое в Марсе - ой-ой-ой!

И вообще, не читайте газет с обещаниями, ищите позиции непосредственно

З.Ы. По поводу "их менеджмента" - так менеджмент имеет тенденцию меняццо на Российский, и последствия бывают... заметные. Наблюдал такое в Марсе - ой-ой-ой!

Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Понимать так что контора скорее всего дышит на ладан и скоро закроется, а потому и за своим сайтом не следит.Michael1 писал(а):Ну и т.д. - сами почитайте по ссылке.
Одновременно с этим в разделе "вакансии" у этой самой конторы Дженерис - ДВЕ вакансии ( не имеющеи отношения к фарм-химии или технологии)
Ну и как это все понимать?
Anthony
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
ну если на Западе вывешивают вакансии на сайте, но нанимают процентов 90 персонала по блату, то в России даже вывесить на сайте не заморачиваются
в целом, при таком избытке кадров, поиск персонала не составляет труда, и заморачиватся, вывешивать чета на сайт, разбиратся потом со стопицот резюме в ворде где все поехало, и спамом в корпоративной почте - оно того не стоит...
в целом, при таком избытке кадров, поиск персонала не составляет труда, и заморачиватся, вывешивать чета на сайт, разбиратся потом со стопицот резюме в ворде где все поехало, и спамом в корпоративной почте - оно того не стоит...
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
нет, то что она не следит за сайтом, просто означает что она за ним не следит и всеа потому и за своим сайтом не следит.
обновлять сайт в России, для большинства компаний, это пустая трата денег...
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Ну и зачем тогда она пишет статью о "нехватке кадров", где даже приводит некие наукообразные рассчеты "коэффициентов нехватки", зачем пишет , что :Anthony писал(а):Понимать так что контора скорее всего дышит на ладан и скоро закроется, а потому и за своим сайтом не следит.Michael1 писал(а):Ну и т.д. - сами почитайте по ссылке.
Одновременно с этим в разделе "вакансии" у этой самой конторы Дженерис - ДВЕ вакансии ( не имеющеи отношения к фарм-химии или технологии)
Ну и как это все понимать?
"Сейчас мы уже перестали его замерять, т.к. в свободном поиске достойных кандидатов практически нет.
"
Если это полная неправда, если все строго наоборот, то кем она тогда выглядит в глазах коллег, сотрудников, кто читает эту статью? Почему ей не написать другую статью, ну даже ура-патриотическую, если надо, ну например : "переизбыток кадров , как залог реализации Программы-2020 по модернизации фармацевтики"
Или я чего-то не понимаю?
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
slavert писал(а):ну если на Западе вывешивают вакансии на сайте, но нанимают процентов 90 персонала по блату, то в России даже вывесить на сайте не заморачиваются
в целом, при таком избытке кадров, поиск персонала не составляет труда, и заморачиватся, вывешивать чета на сайт, разбиратся потом со стопицот резюме в ворде где все поехало, и спамом в корпоративной почте - оно того не стоит...
Слава, в стаье она пишет о ЖУТКОЙ НЕХВАТКЕ кадров, зачем она ее написала?
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Мне кажется, ситуация именно такова: кадров нет, но вакансий нет тоже. Ибо они заняты не пойми кем.
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Тогда чем уже много лет живет это агенство ( там она не одна работает, полагаю, оффис в Москве и т.д. - денег стоит)?Marxist писал(а):Мне кажется, ситуация именно такова: кадров нет, но вакансий нет тоже. Ибо они заняты не пойми кем.
И вообще, если нет кадров и нет вакансий, то это все-же не "нехватка кадров" зовется, а как-то по-другому. Ну, "невостребованность профессии", например.
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Затем, что вот такую, например, вакансию фиг закроешь: http://www.generis.ru/competitors/vacan ... acancy/476Michael1 писал(а):Ну и зачем тогда она пишет статью о "нехватке кадров", где даже приводит некие наукообразные рассчеты "коэффициентов нехватки", зачем пишет , что :
"Сейчас мы уже перестали его замерять, т.к. в свободном поиске достойных кандидатов практически нет.
Anthony
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Судя по некоторым признакам, работают в этом агентстве максимум 3-4 человека. С другой стороны, за закрытие вакансии такой, как в предыдущем посте, агентство возьмет $8-10 тыс. Для того чтобы более-менее существовать, агентству достаточно закрывать всего пару таких вакансий в месяц...Michael1 писал(а):Тогда чем уже много лет живет это агенство ( там она не одна работает, полагаю, оффис в Москве и т.д. - денег стоит)?Marxist писал(а):Мне кажется, ситуация именно такова: кадров нет, но вакансий нет тоже. Ибо они заняты не пойми кем.
Anthony
-
- Сообщения: 9660
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Marxist писал(а):Мне кажется, ситуация именно такова: кадров нет, но вакансий нет тоже. Ибо они заняты не пойми кем.



Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
1) могли тупо для вида опубликовать, а взять по блатуAnthony писал(а):Затем, что вот такую, например, вакансию фиг закроешь: http://www.generis.ru/competitors/vacan ... acancy/476Michael1 писал(а):Ну и зачем тогда она пишет статью о "нехватке кадров", где даже приводит некие наукообразные рассчеты "коэффициентов нехватки", зачем пишет , что :
"Сейчас мы уже перестали его замерять, т.к. в свободном поиске достойных кандидатов практически нет.
2) просто опубликовать ради рекламы
3) взять могут в любом случае кого понравится, а понаписали как обычно длинную простыню
никто не заморачивается подбирать кого-то под простыню требований... кому это надо
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Michael1 писал(а):slavert писал(а):ну если на Западе вывешивают вакансии на сайте, но нанимают процентов 90 персонала по блату, то в России даже вывесить на сайте не заморачиваются
в целом, при таком избытке кадров, поиск персонала не составляет труда, и заморачиватся, вывешивать чета на сайт, разбиратся потом со стопицот резюме в ворде где все поехало, и спамом в корпоративной почте - оно того не стоит...
Слава, в стаье она пишет о ЖУТКОЙ НЕХВАТКЕ кадров, зачем она ее написала?
написала как рекламу собственной конторы и персонально себя
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Слава, зачем ей реклама, если у нее на сайте ДВЕ вакансии?! Да она прятаться должна от ищущих работу, переходить на нелегальное положение!
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Пока мы тут с Вами беседовали, у нее на сайте осталась уже одна вакансия.Michael1 писал(а):Слава, зачем ей реклама, если у нее на сайте ДВЕ вакансии?! Да она прятаться должна от ищущих работу, переходить на нелегальное положение!
Реклама нужна для продвижения услуг агентства среди работодателей. Это критически важно, ибо обилия платежеспособных клиентов и заказов у этого агентства явно не наблюдается. Что может быть как следствием плохого состояния рынка, так и следствием плохого менеджмента в этом агентстве.
Что до толпы ищущих работу. этого не будет точно.
Возьмите вот эту вакансию: http://www.generis.ru/competitors/vacan ... acancy/476
Как Вы думаете, сколько человек, соответствующих заявленным требованиям хотя бы процентов на 70-80% (о 100% соответствии нет и речи), придет на эту вакансию если ее максимально широко анонсировать? Мой прогноз - не более 2-3 человек. Так что закрывать эту вакансию компании скорее всего придется именно что "по блату" - искать разными путями людей, более-менее соответствующих требованиям но не ищущих активно работу, выходить на них и "делать предложение от которого невозможно отказаться"...
Anthony
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Не по блату, а по знакомству. Это нормально. Если вакансия открывается у меня и мне нужен человек, о чем я думаю в первую очередь? Правильно. Кого из знакомых можно привлечь на эту работу. Потому что всегда предпочитают тех, которых хоть как-то знают, тем, кого вообще не знают. Потому что когда приходит знакомый человек, меньше шансов что он преподнесет неприятные сюрпризы, чем "кот в мешке" с открытого рынка, от которого вообще непонятно чего можно ожидать. Кроме того, при наличии знакомого которого можно позвать на работу отсутствует геморрой с поиском адекватного сотрудника "с улицы" - платить за размещение вакансий на сайтах, доступ к базам резюме, просматривать кучу CV малоадекватных людей и проводить собеседования. С другой стороны, поскольку речь идет не о синекуре, а о работе, "минимальным системным требованиям" к кандидату должен удовлетворять даже и сотрудник, принятый на работу по знакомству...slavert писал(а):1) могли тупо для вида опубликовать, а взять по блатуAnthony писал(а):Затем, что вот такую, например, вакансию фиг закроешь: http://www.generis.ru/competitors/vacan ... acancy/476Michael1 писал(а):Ну и зачем тогда она пишет статью о "нехватке кадров", где даже приводит некие наукообразные рассчеты "коэффициентов нехватки", зачем пишет , что :
"Сейчас мы уже перестали его замерять, т.к. в свободном поиске достойных кандидатов практически нет.
Anthony
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
совершенно верно! а для вида, вешаем вакансии, что якобы конкурс открытыйНе по блату, а по знакомству. Это нормально. Если вакансия открывается у меня и мне нужен человек, о чем я думаю в первую очередь? Правильно. Кого из знакомых можно привлечь на эту работу.
кто-то мучается, там резюме готовит, волнуется... а его, и нет конкурса как и кадрового дефицита.
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Еще разКак Вы думаете, сколько человек, соответствующих заявленным требованиям хотя бы процентов на 70-80% (о 100% соответствии нет и речи), придет на эту вакансию если ее максимально широко анонсировать?
1) кто сказал что это вакансия вообще есть? может давно нужный кандидат найден, для вида требования написали в качестве ПеАра показать насколько оказывается высоки требования где-то
2) кто сказал что на вакансию вообще прийдет кто-то хотя бы на 10% соответствующий и главное что отбор проводится строго по максимальному соответствию этим требованиям?
на заборах ведь тоже многое пишут...
Re: Кто-то может дать комментарии вот по всему этому благоле
Я сказал. Потому что человека берут не на синекуру, а на работу. Причем ответственную. Заявленные требования, понятно, завышены, и на 100% им не соответствует никто. Но успешный кандидат, будь он трижды по блату, каким-то требованиям соответствовать должен. Ну хотя бы на 30-40-50%. Иначе он облажается по полной программе, нанесет фирме миллионный ущерб, его уволят и он подведет под серьезные неприятности тех, кто его на работу принимал.slavert писал(а):2) кто сказал что на вакансию вообще прийдет кто-то хотя бы на 10% соответствующий и главное что отбор проводится строго по максимальному соответствию этим требованиям?
на заборах ведь тоже многое пишут...
Блат, кстати, штука обоюдоострая. С одной стороны, по блату можно найти работу на зп выше и условия ненапряжнее, чем на открытом рынке. Но бывает и наоборот - по знакомству можно найти работника настолько высокой квалификации и с такими низкими запросами по зарплате, что на открытом рынке днем с огнем не найдешь. Источник информации - личный опыт.

Anthony
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 22 гостя