Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

обсуждение вопросов трудоустройства химиков в России и за рубежом, зарплата и перспективы
Michael1
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 2:56 am

Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение Michael1 » Вт ноя 18, 2008 10:03 am

Коллеги, мне хочется провести такой вот мини-опрос: Как бы вы прокомментировали, по каким причинам западные Биг-фарма компании даже не думают об открытии в России своих научно-исследовательских подразделений? Перечислите пожалуйста причины этого печального феномена, скажем в порядке убывания по значимости.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение Сержл » Вт ноя 18, 2008 11:57 am

Дорого, з/п будут просить близкую к Европе, огромная арендная плата, дорогущие реактивы (если импорт), ну и куча пузатых попрошаек.

nechaev
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 5:32 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение nechaev » Вт ноя 18, 2008 12:16 pm

Не в порядке приорететности:

нужна четкая и внятная политика государства в этой области
нужна инфраструктура, которой нет и не предвидится (причина - см. выше)
нужны специалисты, а, как ни жаль, наш с вами уровень и специализация, особенно что касается современных приборов и методик, очень невысок
локально - кризис финансовый и кризис современной модели разработки лекарств
цена, на круг, она не сильно ниже европы, по этому показателю мы на же Китая и Индии
аренда земли, помещений, налоги - дорого. Как пример, одно из островных государств в Карибском заливе ставит на привлечение фармы. Условия просты: безвозмездная аренда; Карибы - тепло - цена кап. строительства невысока, льготы по налогам и другие прелести оффшорной жизни.
законодательство в области прав на интеллектуальную собственность у нас очень недоразвито
и, как финал, объем рынка значительно ниже чем в других странах БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай).

Вот такой неутешительный, почти вердикт патологоанатома. Сам, а я руковожу небольшой группой, и имею опыт ораганизации научной работы и достижения результатов, давно жду когда же они придут. Когда в Россию придут люди обеспечивающие 95% мирового потребления тонкой химии. Но, поначитавшись журналов типа Chemical&Engineering News и различных российских экономических изданий, решил попробовать встать на место людей, принимающих решения. Вывод прост - сам бы не пошел. Более того, даже если бы захотел по каким-то причинам, не могу придумать аргументов. с помощью которых убеждал бы совет директоров открыть бизнес в России.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение Cezar » Пт ноя 21, 2008 1:51 pm

Нет ни одной причины для того, чтобы это делать.

В девяностые была дешевая и квалифицированная раб сила. Сейчас она уже не дешевая и не квалифицированная. Рынок препаратов в России не самый большой, законы говно, налоги говно, аренда говно, взятки-чиновники и т.д. и т.п. Ну и, спрашивается, кому может прийти в голову здесь что-то серьезное делать?
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение Warfarin » Пт ноя 21, 2008 4:27 pm

В свете всех политических и экономических событий текущего года в РФ (а также вышеназванных уже давно существующих проблем), инвестировать в какие-либо проекты в России "оттуда" никто не будет еще оч-ч-чень долго, тем более в столь дорогостоящие проекты

Michael1
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 2:56 am

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение Michael1 » Пт ноя 21, 2008 8:32 pm

Не совсем так. Низкотехнологичные проекты в России финансируются западниками, даже весьма дорогостоящие. В нефтегаз западники вкладываются на любые суммы, как только им разрешают - и особо не боятся рисков коррупции и т.д.. Строят сборочные заводы по автомашинам и не только. Даже есть всякие инвестиции в низкотехнологичную химию. Но - ни в коем случае не в НИОКР и не в высокотехнологичные вещи , как например в фармацевтику ( кроме фасовки-продажи и клинических испытаний.) Вот пытаюсь понять причины...
А какое это госудраство из Карибского бассейна развивает фармацевтику? До сих пор слышал только о Сингапуре ( что кстати странно - аренда в Сингапуре в 2 раза дороже московской, зарплаты достаточно высокие - тоже выше московских и не думается, что пара тамошних универов так уж прямо завалила их рынок высококвалифицированными химиками-биологами... кстати, а где думают брать кадры в этом "государстве из Карибского бассейна"?)

nechaev
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 5:32 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение nechaev » Пт ноя 21, 2008 9:03 pm

Про государство в Карибском бассейне см. C&EN за 2008 г., номер лень искать
Кадры туда сами с удовольствием едут корпоративные - все-таки карибы это почти всеамериканская здравница для не бедных.
По поводу вложений в россию: нефть, так ее у них нет, а у нас есть; отверточная сборка - за три года построил корпуса, обучил нехитрому ремеслу тех. персонал и получай кэш без таможенных пошлин; низкотехнологичная химия - так в европе и сша давно запрещают производства связанные с хлорированием и т.п., где-то они должны быть, причем лучше где-то недалеко от скважины.
Как я понимаю, фарма бизнес высокодоходный, но уж очень рисковый и играть нужно вдолгую. Так что дополнительные риски в виде чиновничества и т.д. и т.п. не нужны.
Про сингапур - ставки по аренде там высокие только в деловом центре. Цена кап. строительства там намного меньше чем в россии - ни фундамента, ни теплоизоляции не нужно. Местный университет много не даст. Но, у китайцев и др. азиатов очень высок процент репатриации после работы в США. Этот народ из середнячков в сша по возвращении переходит сразу в топы - очень заманчиво.
Конечно, и у нас все будет. Но, только после того как нефть станет 30 долларов за баррель и у нас наконец поймут, что пора что-то более продвинутое делать.

nechaev
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 5:32 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение nechaev » Пт ноя 21, 2008 9:14 pm

И еще, чисто химическая причина: вы представляете величину стопки бумаги, которую нужно заполнить и согласовать если вы работаете хотя-бы с серной кислотой. Я уже не говорю про фармакофорные группы, или какой-нибудь диметиламиноэтанол. Госнаркоконтроль у вас пастись будет с утра до вечера. Если все делать в белую, по нашему законодательству вы обязаны КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! утром и вечером отмечать количества каждого препарата и расписываться. Нас не трясут т.к. нечего с ная взять, а вот белый воротничок амерка-фармы трясти будут как грушу.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение SIG » Пт ноя 21, 2008 11:37 pm

В тему -сегодня знакомый рассказывал про небольшую отечественную фармацевтическую компанию, постороившую завод в Индии. Оказывается, что постороить и эксплуатировать завод там ( выпускают простые лекарственные формы, вроде раствора преднизолона в ампулах, никаких суперииноваций) гораздо проще и выгоднее, чем здесь. Вот и думайте...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение slavert » Сб ноя 22, 2008 9:23 pm

Про сингапур - ставки по аренде там высокие только в деловом центре. Цена кап. строительства там намного меньше чем в россии - ни фундамента, ни теплоизоляции не нужно.
ага, рассказывайте, во влажных тропиках и зоне высокой сейсмичности - намного меньше
это при том что в России полно брошеных промзон со всем готовым

nechaev
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 5:32 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение nechaev » Сб ноя 22, 2008 9:48 pm

slavert писал(а):
Про сингапур - ставки по аренде там высокие только в деловом центре. Цена кап. строительства там намного меньше чем в россии - ни фундамента, ни теплоизоляции не нужно.
ага, рассказывайте, во влажных тропиках и зоне высокой сейсмичности - намного меньше
это при том что в России полно брошеных промзон со всем готовым
да, согласен, не аргумент. зато по всем остальным - фак-ап. :)

Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение Anthony » Сб ноя 22, 2008 9:55 pm

SIG писал(а):В тему -сегодня знакомый рассказывал про небольшую отечественную фармацевтическую компанию, постороившую завод в Индии. Оказывается, что постороить и эксплуатировать завод там ( выпускают простые лекарственные формы, вроде раствора преднизолона в ампулах, никаких суперииноваций) гораздо проще и выгоднее, чем здесь. Вот и думайте...
Именно. Покойный Парвиндер Сингх, исполнительный директор Ranbaxy, говорил, что это только вопрос времени - разработка сильнодействующего лекарства в США или Европе стоит 300-500 миллионов долларов, в Индии это можно сделать за 100. И Ranbaxy мало-помалу эти самые сильнодействующие лекарства разрабатывает. И достаточно успешно: наследники Сингха недавно продали свою долю в Ranbaxy японской компании Daiichi Sankyo за четыре миллиарда долларов: http://www.business-standard.com/india/ ... 9729&tp=on
Anthony

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение slavert » Вс ноя 23, 2008 1:09 am

по теме - не считают рынок достойным внимания в своей области, по сравнению с Китаем и Индией где больше миллиарда народу хавать их таблетки

Michael1
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 2:56 am

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение Michael1 » Вт ноя 25, 2008 6:30 am

slavert писал(а):по теме - не считают рынок достойным внимания в своей области, по сравнению с Китаем и Индией где больше миллиарда народу хавать их таблетки
Ну ничего, вот им сейчас разьяснили, что надо в Россию идти:
http://news.mail.ru/economics/2192576/

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение VTur » Вт ноя 25, 2008 6:15 pm

Для иносранцев условия создадим.
После отстоя требуйте долива

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение AndreyS » Вт ноя 25, 2008 6:36 pm

Michael1 писал(а):
slavert писал(а):по теме - не считают рынок достойным внимания в своей области, по сравнению с Китаем и Индией где больше миллиарда народу хавать их таблетки
Ну ничего, вот им сейчас разьяснили, что надо в Россию идти:
http://news.mail.ru/economics/2192576/
Угу, а не пойдут, отключим газ. :mrgreen:
По ссылке забавный "прогноз" - увеличение фармрынка в России почти на порядок к 2020 году. :lol:

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение VTur » Вт ноя 25, 2008 7:37 pm

AndreyS писал(а):По ссылке забавный "прогноз" - увеличение фармрынка в России почти на порядок к 2020 году. :lol:
Наверно, рынка сбыта?
После отстоя требуйте долива

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение AndreyS » Вт ноя 25, 2008 7:55 pm

VTur писал(а):
AndreyS писал(а):По ссылке забавный "прогноз" - увеличение фармрынка в России почти на порядок к 2020 году. :lol:
Наверно, рынка сбыта?
Pharmaceutical Market

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение VTur » Вт ноя 25, 2008 8:10 pm

AndreyS писал(а):
VTur писал(а):
AndreyS писал(а):По ссылке забавный "прогноз" - увеличение фармрынка в России почти на порядок к 2020 году. :lol:
Наверно, рынка сбыта?
Pharmaceutical Market
Спасибо, правительству! Не оставляет нас без надзора.
Вывод - болеть будем больше.
После отстоя требуйте долива

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Почему Биг-Фарма не открывают в России филиалов?

Сообщение AndreyS » Вт ноя 25, 2008 8:11 pm

VTur писал(а):Вывод - болеть будем больше.
Или дороже...

Ответить

Вернуться в «о работе»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей