Вознаграждения за изобретения (авторский договор)

[barsergey]

Юр. лица. РФ.

Вот, а тут такой коктейль: физ лица (Узб) + юр лица (РФ)

[Jinn]

Юр. лица. РФ.

Вот, а тут такой коктейль: физ лица (Узб) + юр лица (РФ)

Так продайте от юр. лица и защитите себя всей мощью узбекского государства. Но Вы же сами создаете этот коктейль, чтобы на руки больше получить.

[Smol]

...защитите себя всей мощью узбекского государства...

Так мощь-то уж больно слабенькая... Даже не столько слабенькая, а просто: не будет Великое Узбекское Государство связываться с защитой маленького частного узбекского юридического лица, у которого возникли проблемы в Российской Федерации, это же не интересы госконцерна какого-то (типа "Узкимесаноат"). Да и цена вопроса небольшая (даже в масштабах Республики Узбекистан).
Обратишься за защитой к властям - они тебя же и накажут, не будут же они войну РФ из-за такой мелочи объявлять...

Раньше такие вещи в СССР "Лицензинторг" продавал, он как бы "мощью СССР" все и гарантировал, но не знаю, есть ли вообще теперь подобный посредник в Узбекистане... А даже если и есть - своим он заплатит копейки, все деньги в казну (и на прокормление чиновников) уйдут...

Но патент РФ узбекам получить как-то надо, это на мозги заводского начальства заказчика хорошо подействует. И уже как частным лицам - патентообладателям - просто наняться на работу к заказчику... А все вопросы оплаты за свою работу (и за использование принадлежащего им патента) оговорить в договоре трудового найма... В этом случае они хоть российским законодательством прикрыты будут...

[Jinn]

Так мощь-то уж больно слабенькая... Даже не столько слабенькая, а просто:
не будет Великое Узбекское Государство связываться с защитой интересов маленького частного узбекского юридического лица в Российской Федерации, это же не интересы госконцерна какого-то (типа "Узкимесаноат"). Да и цена вопроса небольшая (в масштабах интересов Республики Узбекистан).
Обратишься за защитой к властям - они тебя же и накажут, не будут же они войну РФ из-за такой мелочи объявлять...

В лицензионном договоре обязательно указывается - в соответствии с законодательством какой страны (и в чьем суде) рассматриваются возникающие претензии. Многие предприятия СНГ связаны договарами о поставках продукции. Проблемы по этим договорам решаются же... А договор о поставке продукции и лицензионный договор - юридически идентичны... более того - иногда объединены в один договор.

[Smol]

Ну, хорошо, а вот в данном конкретном случае, как бы Вы посоветовали, в каком суде рассматривать возможные претензии? С учетом, что у узбеков денег для регулярных поездок, оплаты судебных пошлин, отправки экспресс-почтой судебной переписки и оплаты командировок по РФ не особо много-то есть... Да и с билетами на Россию из Ташкента вечные проблемы, за полтора месяца их уже нет в продаже.
Неужели в суде Республики Узбекистан? Для узбеков-то это был бы самый хороший вариант, но уверен, что русская сторона на это точно не согласится (а если и согласится, то заставить ее выполнить решение суда другого государства - это я Вам скажу, та еще задача).
Ибо обычно применяется такое правило: судятся либо в нейтральном месте, либо по месту нахождения ответчика, то есть в данном случае (если ответчик - российское предприятие) - в России.
Или в Стокгольмский Арбитражный суд пойдем?

[Jinn]

Ну, хорошо, а вот в данном конкретном случае, как бы Вы посоветовали, в каком суде рассматривать возможные претензии?

В данном конретном случае (узбекское физ. лицо и юр. лицо РФ) я посоветовал бы суд РФ (и оформлять все в соответствии с законодательством РФ). А кто из сторон будет ответчиком заранее не скажешь...

[Smol]

Я с Вами полностью согласен.
Договор между иностранным физ. лицом и российским юр.лицом на выполнение некоей работы (оказание каких-то услуг) обычно называется "договор трудового найма"... И рассматривается в суде он именно по законодательству РФ.
А вот договор на передачу прав на принадлежащую иностранному гражданину на территории РФ интеллектуальную собственность - это несколько другой договор, типа "купли-продажи".
Так что здесь будет не совсем обычная комбинация двух договоров: трудового найма и передачи интеллектуальной собственности, надо очень внимательно отнестись к подготовке текста этого договора, чуть ли не самому его писать, юристы вряд ли помогут, им что попроще подавай.
Или заключать одним и тем же сторонам два разных договора, по второму возможно получение роялти...

[barsergey]

Так что здесь будет не совсем обычная комбинация двух договоров: трудового найма и передачи интеллектуальной собственности, надо очень внимательно отнестись к подготовке текста этого договора, чуть ли не самому его писать, юристы вряд ли помогут, им что попроще подавай.
Или заключать одним и тем же сторонам два разных договора, по второму возможно получение роялти...

Да нет, договор будет один, но там скорее всего будет комбинация лицензионного соглашения на право пользования патента, который будем получать, с последующей его доработкой (без трудового найма, но с компенсацией коммандировочных и прочих)...
Насчет юристов Вы правы... Наша узбекская контора при Патентном ведомстве Руз запросила за оформление такого договора 8% от суммы сделки (при купле-продаже) или 1000 у.е. в случае оформления лицензионного договора. При этом они так и не смогли внятно объяснить как собираются юридически все это оформить (при одном только узбекском патенте). Также советовали подавать на российский патент (через них естественно).
Списывался с рядом российских юристов - все кривили морды при использовании только узбекского патента, советовали получать российский патент (естественно через них) и тогда уже готовы были такой договор оформлять.

[Jinn]

А кто патентообладатель узбекского патента - юр. лицо или физ. лица?

[barsergey]

А кто патентообладатель узбекского патента - юр. лицо или физ. лица?

Старого - физ. лица. Нового - тоже физ лица.

[Jinn]

А договор предполагается заключить с одним физ. лицом? Или комплект договоров с каждым физ. лицом?

[barsergey]

А договор предполагается заключить с одним физ. лицом? Или комплект договоров с каждым физ. лицом?

Местные (Узб) юристы объясняли, что договор можно заключить с одним лицом, которое получает деньги на свой счет, а потом уже по нотариально заверенной бумажке раздает денюжки остальным... Российские говорят, что можно без проблем заключить на несколько физ лиц.

[Jinn]

Практика (многих!) показывает, что коллизии между соавторами при распределении вознаграждения - более частое явление, чем коллизии между сторонами лицензионного договора... поскольку бумажка о долевом участии, прилагаемая к заявке, далеко не всегда соответствует реальным трудозатратам каждого соавтора при практической реализации технического решения. Да и по времени они разделены... Иных уж нет...

[serg1]

Я бы рекомендовал регистрировать узбекским физ. лицам ООО в России с распределением долей соответственно "трудовому вкладу".
Делать Российский патент на это ООО.
И далее продавать патент/ лицензию в России (или заключать договора о тех. сопровождении и т.д.) по стандартной схеме.

[Smol]

.

[serg1]

Коллега Smol, не ругайтесь такими словами, а то специально обученный бот (СОРМ называется) уже побежал стучать в налоговую
А задача законной оптимизации налoroобложения вполне решаема, уж поверьте (например через роялти).
Да и в первоначальном варианте, когда узбекские физ. лица работают по договору с заказчиком, та же самая проблема все равно есть, только решать ее приходится заказчику в меру своих возможностей.

[barsergey]

Ну в общем делаем узбекский патент, сразу подаем по парижской конвенции российский патент, затем лицензионный договор, начинаются непонятки - продаем патент к-л российскому юрлицу (может и свое открываем)... дешево и сердито... буду информировать если что...

[Smol]

Желаю успехов!