chembridge , ICNex

[Cherep]

Кроме того, обычно имеется ясная цель, зачем все синтезируется.

Тут рядом сидит сейчас один химег оттуда (мы пиво пьём). Я ему Вас процитировал, он челюсть уронил на пол от удивления и спросил потом, вставив её обратно, "КАКАЯ ЦЕЛЬ?!" Вы думаете, девочки которые по баночкам изонитрилы, например, разливают, чтото думают о какой-то цели? Или их мэнеджер задумвается, ЗАЧЕМ они варят эту библитотеку? АФАИК, им чтото заказали, то они и производят... Или ни я ни мой коллега оттуда ничего не понимаем в философии

[Michael1]

PS В Контакте, конечно, платят больше,но всю разницу проездишь, уж очень они неудобно расположены...

Простите мое невежество - что это за " Контакт, в котором больше платят"? Насколько больше? Можно слажем неплохому синтхетику заработать более 3К в месяц ? Где сея контора "неудобно" расположена?

[Cherep]

2 Michael1
Про ИИХР (Chemical Diversity Research Institute), видимо, речь. Он находится в Химках. Если ктото живёт на другом конце Москвы, например, в Бутово, то добираться в одину сторону часа полтора минимум! Про 3К я не уверен. А вот такая сумма на двоих, наверное, возможна.

[org_chemist]

Мне не кажется, что уж совсем бесперспективное. Как ни крути, а все приходит к той же науке, что была в исследовательских институтах, а зачастую и более сложной, и уж по крайней мере гораздо лучше обеспеченной в техническом плане. Кроме того, обычно имеется ясная цель, зачем все синтезируется. К сожалению, по моему мнению основные проблемы гнездятся не в целеполагании, а в управлении такими конторами. Вопрос еще и в том, что считать перспективой. Карьеры, очевидно, в такой конторе особой не сделаешь, разве что очень повезет. А заниматься, например, синтезом, за разумную зарплату и с понятной конечной целью - вполне.
PS В Контакте, конечно, платят больше,но всю разницу проездишь, уж очень они неудобно расположены...

Наука- "романтик". Дурень ты а не романтик я тоже когда -то был таким. Науки нет есть только баночки, баночки баночки... Опыт я получил не пллохой это единственное чем я горжусь,и то о чем я могу говорить, но это малая компенсация за мечту и несбывшиеся надежды...
Ясной цели нет есть только надежда на премию или на бонусы у всех по разному называется, но смысл один. Но она не оправдыветэти надежды. Есть риск заработать рак и здохнуть. И ни кто , пойми, ни кто ни будет виноват, кроме тебя, и ни кто не компенсирует тебе утраченное здоровье. Это сразу не поймешь это приходит со временем. И рисковать особо не чем. Ни 3 Кбаксов ни даже 2-х в месяц не заработаешь. Максимум в Кемраре 40000 рублей мои знакомые зарабатывают, остальные меньше.

[ИСН]

Он находится в Химках. Если ктото живёт на другом конце Москвы, например, в Бутово

Череб! Атец! Ты сегодня со Стивеном Кингом, что ли, вздумал соревноваться? Страсти какие говоришь!
Работать в Химках - наполовину повод повеситься.
Жить в Бутово - тоже.
То и другое вместе - будет как раз целый повод.

[org_chemist]

Он находится в Химках. Если ктото живёт на другом конце Москвы, например, в Бутово

Череб! Атец! Ты сегодня со Стивеном Кингом, что ли, вздумал соревноваться? Страсти какие говоришь!
Работать в Химках - наполовину повод повеситься.
Жить в Бутово - тоже.
То и другое вместе - будет как раз целый повод.

Я жил в 25 километрах от Новогиреево (на восток от МКАД) и работал на Сходненской, и ни чего не повесился. Другой мой знакомый живет в 10 км от Солнгечногорска(Кривцово, для тех кто знаком с географией московской области) и работает в Химках тоже не повесился. А если мы такие нежные то вешайтесь. Прошу прошения за доставленные неудобства.

[Marxist]

Я жил в 25 километрах от Новогиреево (на восток от МКАД) и работал на Сходненской, и ни чего не повесился.

Москва с востока на запад и с юга на север различаетрся на 10 км. А метро -- ещё больше. Здесь сравнение плохое.

[ИСН]

Да нет, сравнение что надо. 25 километров от НовоГвинеево, а потом ещё поперёк всей нерезиновой... Ох... Ё...
org_chemist, Вы сильный духом человек. Извините, если чем обидел.
Но и то сказать: это что, жизнь?

[SIG]

Наука- "романтик". Дурень ты а не романтик я тоже когда -то был таким. Науки нет есть только баночки, баночки баночки... Опыт я получил не пллохой это единственное чем я горжусь,и то о чем я могу говорить, но это малая компенсация за мечту и несбывшиеся надежды...

Спасибо за высокую оценку. Наверное. Вы правы. Только такой дурень, как я , мог, например, купить в США за собственные деньги подержанный ВЭЖХ, привести его сюда, полгода самостоятельно чинить, в тщетной надежде его продать, и в не менее тщетной надежде освоить метод. Причем, основным, конечно, было желание освоить ВЭЖХ.
Не знаю я, что такое наука в Вашем понимании. Я 8 лет уже занимаюсь "хемрароподобными " делами в дружественной компании , были у нас задачи более сложные, чем те, что делал когда-то на химфаке в рамках научных проектов.
Я не беру комбинаторику, это тупая методология синтеза больших массивов. С этим зачастую прекрасно справляются люди без химического образования вообще.
Но ведь есть обход патентов, разработка подходов к синтезу структур, оптимизация методов синтеза. Я занимаюсь этим, и сомневаюсь, что в Контакте нет подобных задач. Синтез структуры - чем не цель? Обычно ведь методик готовых нет, думаешь, как ее можно сделать, пробуешь, потом, если получится, оптимизация, потом синтез аналогов или еще какие-нибудь модификации. Каждый раз для себя что-то новое находишь, а если все еще и получается, так вот оно - полное моральное удовлетворение и победа разума над здравым смыслом....
Мне это нравится, и нет особого желания бросать лабораторию.
Что касается дороги - от моего дома до Химрара порядка 50 км на машине, я это как-то прикидывал. За 40кРуб нет смысла, уж лучше Асинекс.

[Cherep]

Синтез структуры - чем не цель?

Это, конечно, цель. Просто другим нужна другая цель. В смысле, комуто важно сварить дубину, а комуто не просто дубину, а чтоб ей клопа можно было грохнуть.

Upd: Уточню. Не просто, что ему говорили "Ты строгаешь 100 важных поленьев по чертежу дяди Джона... ээээ.... то есть по эскизу. Размеры есть, непонятно только как такое полено выстрогать. Вот ты и выстрогай". А чтоб понимал "Я строгаю полено, потомучто МНЕ (НАМ с начальнегом) кажется, что вот этот сучок нужно оставить, патамучта он зацепит клопа".

[SIG]

Я понял Вашу мысль - это, конечно, хорошо, максимализм, и все такое Прекрасно прожить жизнь, создав универсальное лекарство от раку и спиду одновременно. Но если это не выходит, вполне комфортно можно себя чувствовать, ставя частные цели и их достигая. Я поклонник теории "малых дел".

[Cherep]

Я понял Вашу мысль - это, конечно, хорошо, максимализм, и все такое Прекрасно прожить жизнь, создав универсальное лекарство от раку и спиду одновременно.

Я ни про рак, ни про спид не говорил... я про инсектициды, клопов убивать...

А если серьёзно,

Но если это не выходит, вполне комфортно можно себя чувствовать, ставя частные цели и их достигая.

Ну так кому process chemistry, кому rational что-угодно design. Но в ИИХР, АФАИК, не каждому смертному дадут сразу чего-то там дизайнить по его, смертного, понятиям. Например, они там увлечены модой на ингибиторы киназ (конференция была в декабре, они там про это докладывали). Ну, значит, развивать тему убоя клопов не дадут. Ну я утрирую.

[SIG]

А нигде полностью не дадут, только если собственная компания или группа научная в институте. Это понятно. Я просто обнаружил, что мне более или менее пофигу, что именно делать. Главное, чтобы задача увлекала. Есть, конечно, собственные химические предпочтения, и я их пихаю куда можно, при первой возможности.

[Michael1]

извините - опять не понял, так вышеописанный "Контакт" = Химрар в Химках?

[SIG]

Контакт-сервис, он же Химрар, он же ИИХР он же Институт химического разнообразия.

[Cherep]

Где-то так. АФАИК, ИИХР находится в Центре Высоких Технологий ХИМРАР. Помимо ИИХР в ХИМРАРе находятся ещё какието конторы.

[*php*]

Науки нет есть только баночки, баночки баночки... Опыт я получил не пллохой это единственное чем я горжусь,и то о чем я могу говорить, но это малая компенсация за мечту и несбывшиеся надежды...
Ясной цели нет есть только надежда на премию или на бонусы у всех по разному называется, но смысл один. Но она не оправдыветэти надежды. Есть риск заработать рак и здохнуть. И ни кто , пойми, ни кто ни будет виноват, кроме тебя, и ни кто не компенсирует тебе утраченное здоровье. Это сразу не поймешь это приходит со временем. И рисковать особо не чем. Ни 3 Кбаксов ни даже 2-х в месяц не заработаешь. Максимум в Кемраре 40000 рублей мои знакомые зарабатывают, остальные меньше.

1. По поводу рака: рекомендую проверяться ежегодно (онкомаркеры).
2. По поводу науки: она есть, и не только "за бугром".
3. По поводу "2К не заработаешь": не надо свистеть. Безусловно, многое зависит от удачи - но при наличии головы, рук и умения работать, а не собирать фрукты противоестественным образом, эта сумма вполне реальна. Другое дело - счастливому обладателю новенького диплома ее никто в синтезе сразу платить не будет. и не все к этому морально готовы.

[Serty]

Дак это ж, поди, комбинаторная химия: квадратный штатив N×N, в каждую пробирку заливаем один реагент в разных количествах - вжик, вжик, вжик - потом другой - вжик, вжик, вжик - всего и делов-то.

Если бы
Реагентов чаще бывает не 2 а больше. А некоторые еще и плохо растворимы Например ежели Бухвальд, то амин, бромид, tBuONa, Pd2(dba)3 и P(tBu)3, да все еще и в боксе. Так, что указанная скорость достигается разве что на самых простых реакциях и при квадратном дизайне(N x M). А если еще дизайн Cherry-Pick(индивидуальные сочетания), то нужно еще и не перепутать что с чем мешаешь.
И к тому же скорость постановки не является лимитирующей стадией. HPLC после сжирает больше времени и намного. А ведь потом все это еще и упаривать нужно

[horks]

Дак это ж, поди, комбинаторная химия: квадратный штатив N×N, в каждую пробирку заливаем один реагент в разных количествах - вжик, вжик, вжик - потом другой - вжик, вжик, вжик - всего и делов-то.

Если бы
Реагентов чаще бывает не 2 а больше. А некоторые еще и плохо растворимы Например ежели Бухвальд, то амин, бромид, tBuONa, Pd2(dba)3 и P(tBu)3, да все еще и в боксе. Так, что указанная скорость достигается разве что на самых простых реакциях и при квадратном дизайне(N x M). А если еще дизайн Cherry-Pick(индивидуальные сочетания), то нужно еще и не перепутать что с чем мешаешь.
И к тому же скорость постановки не является лимитирующей стадией. HPLC после сжирает больше времени и намного. А ведь потом все это еще и упаривать нужно

Ну ведь это, согласитесь, уже не комбинаторная химия.

[SIG]

Почему нет? Комбинаторная по определению, просто более сложная, чем возня в пенициллиновых пузырьках и медицинских шприцах.
Вполне в духе Journal of combinatorial Chem.

В догонку уважаемому Cherep'y - конечно, хорошо знать, почему конкретный сучок зацепляет конкретного клопа, но у меня сложилось устойчивое впечатление, что сами разработчики поленьев не всегда об этом знают.