Конечно! И масс-спектральных тоже. И много чего еще! Просто оргсинтез вышел из "ботанической" стадии, когда можно было наварить суслов и любоваться ими. Сейчас еще до стадии варки надо отвечать на вопрос - а зачем и кому оно надо? А с другой стороны, быть готовому мгновенно перестроиться под нужды заказчика, даже если это уведет тебя далеко от любимой породы сусликов.PAY писал(а):Хм... Ведь на сколько я понимаю, для молбиологии тоже нужен синтез. Пример: разработка флюоресцентных меток.
Неужели все так плохо?
-
Polychemist
- Сообщения: 9668
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Неужели все так плохо?
Ходят слухи, что у ChemDiv и так есть чтото в Китае.horks писал(а):Согласен на все 100%Anthony писал(а): И я не сильно удивлюсь, если в этих офисах уже витают мысли о закрытии лабораторий в Москве и открытии их где-нибудь во Вьетнаме, где и налоги, и зарплата, и прочие платежи еще ниже чем в Китае и в Индии...
А вот чего смогут наварить Вьетнамские химеги... ацетофен может какой-нибудь. Есть мнение, что тот же ChemDiv по контракту подписывается под выполнение ммм... проэктов, которые как бы с первого раза у заказчиков не пошли. Заметьте, у заказчиков работают ученики Кори.
Но это только слухи.
Вот что интересно - при том, что самой медхимии в России нет как класса - в России похоже огромными темпами набирают оборот клинические испытания западных лекарств. Ну да - травят народ. Я в течении последнего года буквально забросал всех российских хед-хантеров своими резюме - ну типа - ну хоть какую работу в России со своим опытом медхимика готов делать - но только чтоб перспективы по зарплате были реальные ( от 2к и с возможностью реального роста) . Так вот - кроме всем вам известных варильных контор - только одна тема - "иди учеником на клинические испытания" - дескать со своим диссером и зарубежным опытом и английским быстро выйдешь на 3К и далее рост вполне реален, люди, вовремя пришедшие в этот бизнес вообще дескать сейчас нехило "приподнялись" - но у многих и английского-то нет... Что народ думает по такому варианту " ухода из-под тяги"? Все-же медхимия очень далека от собственно медицины , а клинические испытания - медицина пополам с юриспруденцией и прочей лабудой...Есть ли примеры именно химиков, удачно перешедших в такую отрасль?
У меня такое ощущение от этой темы, что концом синтетической органической химии пытаются назвать конец коммерческого говноварения. Типа никому наши исходники в трехкилограммовых количествах больше не нужны, конец значит синтетической органике. Возьмите пять номеров Ангевандте и прочитайте подряд, там про все и про органику и про неорганику, и про биохимию. Я подобные разговоры слышал про неорганику, когда в универе учился, дескать померла неорганика, нету ее больше. Конечно, если ума кроме как на то, чтобы сплавить едид ниебия с гафнидом туллия и померить с него магнитную проницаемость при разной температуре не хватает, то неорганическая химия померла.
Да дофига всего интересного есть в современной органике, от metal-free катализа, до жидких кристаллов и органических полупроводников. И в неорганике дофига всего, от металлорганического катализа, до наноматериалов. Есть прорва направлений и занятий, хоть новую технологию получения фенола разрабатывай, хоть добивайся чистого голубого цвета от хромофора для ЖК. Прорва, руками до всего не дотянуться, необъятное необъять. Если есть желание, все можно сделать и в Америку уехать, и в Европу и из наших академиков бабла выбить. Все только жаловаться горазды, что наука кончилась.
Наука не кончилась, наука вечна, она была, есть и будет есть с вами (и вашими профессорами) или без вас.
Да дофига всего интересного есть в современной органике, от metal-free катализа, до жидких кристаллов и органических полупроводников. И в неорганике дофига всего, от металлорганического катализа, до наноматериалов. Есть прорва направлений и занятий, хоть новую технологию получения фенола разрабатывай, хоть добивайся чистого голубого цвета от хромофора для ЖК. Прорва, руками до всего не дотянуться, необъятное необъять. Если есть желание, все можно сделать и в Америку уехать, и в Европу и из наших академиков бабла выбить. Все только жаловаться горазды, что наука кончилась.
Наука не кончилась, наука вечна, она была, есть и будет есть с вами (и вашими профессорами) или без вас.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации
Хорошо сказал, только хорошие технологии на уровне требуют сейчас уже других (дорогостоящих) установок и материалов, ам нету, либо с большим гемором. С колбой наголо уже не катит.Cezar писал(а):
Да дофига всего интересного есть в современной органике, от metal-free катализа, до жидких кристаллов и органических полупроводников. И в неорганике дофига всего, от металлорганического катализа, до наноматериалов. Есть прорва направлений и занятий, хоть новую технологию получения фенола разрабатывай, хоть добивайся чистого голубого цвета от хромофора для ЖК. Прорва, руками до всего не дотянуться, необъятное необъять.
Наука не кончилась, наука вечна, она была, есть и будет есть с вами (и вашими профессорами) или без вас.
Да, пост еще тотCherep писал(а):И у меня такое же! Только не от темы, а от первого поста.Cezar писал(а):У меня такое ощущение от этой темы, что концом синтетической органической химии пытаются назвать конец коммерческого говноварения.
Только переводчиков и юристов еще больше, особенно последних, которые ляпаются всеми ВУЗами, ну и работу найти тоже... Юрист-стажёр (5 лет после окончания ВУЗа) получает 2800-3500 руб. Переводчик (для примера из Известий АН) 300 руб/час, только клиентов немного, тоже ноют.Fluor писал(а): Вот и получается, что в химию идут только неудачники, не сумевшие и не захотевшие учиться на АйТи, переводчиков, юристов - специальности, которые действительно оплачиваются и на которые есть спрос... (что, кстати не мешает многим химикам знать несколько языков)
Так и есть. Я и в самом деле сгустил краски. Интересно было, что скажут по этому поводу другие [более продвинутые], химики.
Уважаемый Сherep, вы считаете, что люди работающие у тяги имеют достаточно времени на изучение (кроме своей темы) JACS, JOC, Tetrahedron, Angewandte Chemie, Сhemical & Engineering news, ...?
Или, положим, полезно знать, что такое ионные жидкости или реакция Судзуки для варки пасок в АН?
Уважаемый Сherep, вы считаете, что люди работающие у тяги имеют достаточно времени на изучение (кроме своей темы) JACS, JOC, Tetrahedron, Angewandte Chemie, Сhemical & Engineering news, ...?
Или, положим, полезно знать, что такое ионные жидкости или реакция Судзуки для варки пасок в АН?
Последний раз редактировалось Fluor Вт янв 08, 2008 11:17 pm, всего редактировалось 2 раза.
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
and the world will be as one.
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
and the world will be as one.
У меня тож работа у тяги... при этом я ухитряюсь просмотреть графические абстракты новинок JACSa. Целиком я его не читаю.Fluor писал(а):Уважаемый Сherep, вы полагаете, что люди работающие у тяги имеют достаточно времени на изучение JACS, JOC, Tetrahedron, Сhemical & Engineering news, ...?
При этом у меня работа тоже требует чтения статей хм... по работе.Иные делают периодически поиск по ключевым словам...
Есть иной вариант. Более брутальный (я такой ситаации не завидую). Вы стоите у тяги. JACS ( или там ВУУСГ* или всё что между ними) читает ваш начальник и раздаёт ЦУ. Вы молча слушаете и чегото варите. Вам это нравится?
*Вестник Урюпинского Университета Серия Говноварительная
Да это уже не химик получается, а рабочий какой-то. Ведь научить основным приемам работы можно почти каждого человека. А самому планировать работу- это уже сложнее. А те, кто работают по вышеуказанной модели - вооще не химики.Cherep писал(а):
Есть иной вариант. Более брутальный (я такой ситаации не завидую). Вы стоите у тяги. JACS ( или там ВУУСГ* или всё что между ними) читает ваш начальник и раздаёт ЦУ. Вы молча слушаете и чегото варите. Вам это нравится?
Пример: у нас в институте в городе в директорской лабе - все до мельчайших деталей планирует директор(по многочисленейшим отзовам служащих), а остальные - только руки, или его "любимчики"(перевод статей их поиск и т.д.). Там ща мой кореш - graduate student типа.(Самый пожалуй продвинутый органик(из студентов) в нашем колхозе), дык собирается после диплома поступать в аспирантуру ИОХ РАН. Ему как раз "надо" читать JACS и т.д. А остальных там видимо страивает сварить че сказали, получить свое бабло и свалить домой пораньше. Все от человека зависит
-
Polychemist
- Сообщения: 9668
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Какое-то у меня подозрение, что я очень хорошо знаю этого директора... На мой взгляд, определенная иерархия и распределение ролей быть должны. Задача шефа - читать, писать, общаться. Сотрудников - творчески реализовывать идеи. Если зав. лаб., да еще и директор, пишет аспирантам методики в граммах, у него просто не хватит сил на поиск глобальных идей/денег. Хотя в некоторых институтах химии директора просто не хотят (не могут) знать ничего кроме узких разделов химии и им легче изображать руководство путем сувания носа в каждую колбу. С другой стороны, если аспирант сам много читает и думает - это очень гут, если без перебора, ибо химия все-таки наука экспериментальная, и без нудной возни с колбами/приборами никак.PAY писал(а):Пример: у нас в институте в городе в директорской лабе - все до мельчайших деталей планирует директор(по многочисленейшим отзовам служащих), а остальные - только руки, или его "любимчики"(перевод статей их поиск и т.д.). Там ща мой кореш - graduate student типа.(Самый пожалуй продвинутый органик(из студентов) в нашем колхозе), дык собирается после диплома поступать в аспирантуру ИОХ РАН. Ему как раз "надо" читать JACS и т.д. А остальных там видимо страивает сварить че сказали, получить свое бабло и свалить домой пораньше. Все от человека зависит
Я эту байду всю просматриваю, шефуля выписывает, я каЛтинки гляжу, что б от мира не отстать, чЁ нравится, беру на заметку. Про ИЖ и СузукаФФ всяких лучше иметь представление, ну и прочую музыку (я правда и туда уже нос сунул, отметилсяFluor писал(а): Вы считаете, что люди работающие у тяги имеют достаточно времени на изучение (кроме своей темы) JACS, JOC, Tetrahedron, Angewandte Chemie, Сhemical & Engineering news, ...?
Или, положим, полезно знать, что такое ионные жидкости или реакция Судзуки для варки пасок в АН?
).С последним согласен. Но пообщавшись с несколькими людьми из этой лабы, все как один говорят, что им нужны только руки, а голова вообще - нет.Polychemist писал(а):С другой стороны, если аспирант сам много читает и думает - это очень гут, если без перебора, ибо химия все-таки наука экспериментальная, и без нудной возни с колбами/приборами никак.
Это не правильно.
ЗЫ. Инициалы того директора Б.А.?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей