ГПН, приложения, постоянный электрический ток.

[amik]

treygol, очередная неделя дается на познание физических законов. К лету от Вас ждем действующую установку.

[treygol]

treygol, очередная неделя дается на познание физических законов. К лету от Вас ждем действующую установку.

Спасибо.
Вы провидец, в исконном смысле этого слова.
Мной вот как раз в данное время проводится построение (теоретическое) без контактного активатора химических реакций используя ГПН. Там принцип разделить электрически прозрачной перегородкой (диэлектрик) плазменный объем и реакционный объем. Так чтобы поток электромагнитной энергии из зоны коалесценции раздела фаз (потока нанокапель ГПН) подавался в реакционный химический объем. А поскольку этот поток вектора Умова-Пойнтинга имеет (только одну) электрическую полярность, то в химической реакционной зоне будет проходить однополярный объемный электролиз. Электрохимическое окисление или восстановление.

P.S. Или, для тех кто знаком, - генератор "странного излучения". Мечта алхимиков.

P.P.S. Может кто подскажет. Нужны простые (стеклодувные) изделия из кварца. Адрес Москва, ближайшее Подмосковье. Формы расчета (в разумных суммах) любая.

[Smol]

А Вы про кварцевые изделия в "барахолке" чертежик разместите... И количество, сколько Вам надо... Думаю, что решим этот вопрос...

[treygol]

Smol

Спасибо.

[treygol]

Механизм процесса получения постоянного электрического тока ГПН при коалесценции поверхности раздела фаз.
Эксперимент и теория. Наработка для понимания построения ГПН.
Файлы сложные.
P.S.
В случае Вашего рецензирования, буду признателен за конструктивную критику.

[treygol]

В дополнении к файлу "Коалесценция" передаю рисунок 9 (расширенный).
Как пояснение к пункту 2.4.б файла.
Установка ГПН производит больше энергии постоянного электрического тока, чем потребляет для своей работы энергии переменного электрического тока.
Остальное пояснение этого явления в тексте файла и на рис. 9.

[treygol]

Коллеги.
У меня вопрос. Если порциями, меньше единичного заряда электрона, но положительной электрической полярности, увеличивать заряд ядра водорода. То при какой величине заряда ядра водорода больше единицы, ядро водорода (протон) взорвется. Распадется, с выделением энергии.
Конечно, это не совсем вопрос к химикам. Впрочем, на форуме присутствуют люди разной специальности. Или этот вопрос, для получения возможного ответа, надо задать на других форумах. Тогда, подскажите, такой возможный адрес.
Спасибо.
Треугол.

[Polychemist]

Ну попробуйте взорвать мозг протон тут.

[treygol]

Помощь в теоретических и практических познаниях для treygol лучше размещать в его теме. Поскольку все с нетерпением ждут и надеются на успешное окончание проекта ГПН, предлагаю сосредоточить свои усилия и максимально помочь, кто конечно может, на этом проекте.

Ой, однако, спасибо.
То ли весна, то ли что, то еще не вероятное ....
А помощь, она нужна, и очень.
Помогите разместить заказ на изделие корпуса ГПН (за разумную плату).
Эскиз в виде файла прилагается.

[treygol]

Myrsten

Было бы правильно, Вам знакомится со ссылками, которые Вам даются для пояснения ответов. А то вот что получилось с Вашим ответом.

О Вашей фразе "переменный ток не заряжает конденсатор". Формулы (записанные через производные), описывающие функционирование конденсатора как-то всегда одни и те же, независимо от рода тока.

Все "не так".
Вы использовали формулу. Накоплено конденсатором энергии. = CU2/2 . Это интегральная форма записи, и естественно, поскольку энергия интегральная характеристика. Но в этой формуле U - интеграл (во времени) для электрического напряжения. А в случае переменного тока, эта величина равна нулю. То есть, из вами же примененной формулы, следует, что "накопленная" конденсатор энергия равна нулю. То есть справедливость утверждения, что переменный ток не заряжает электрический конденсатор.
Рассмотрите пример, когда в электрическую цепь переменного тока вы включили конденсатор. Для однофазной электрической цепи имеем два электрических провода. Присоединяем их к полюсам конденсатора (обкладкам). На одном провод, по устройству однофазного переменного тока, имеет нулевой электрический потенциал. И что. Вы подаете электрическое напряжение только на одну обкладку конденсатора. Причем, интеграл (сумма) значений этого электрического напряжения во времени постоянно равен нулю. То есть конденсатор не может и не заряжается. Но Вам, наверно эксперимент ближе. Так проведите его. Отсоедините конденсатор от электрической цепи однофазного переменного тока и замерьте накопленную конденсатором энергию.
Ну нельзя же аргументировать интегральные процессы, дифференциальным счислением.

Если по-вашему, конденсатор накапливает только половину тратящейся на его зарядку энергии, то как же тогда возможны ....

Как накапливает? Это известное физическое явление. Направим вас по более простой ссылке. Увеличим - читабельность.
http://www.physbook.ru/index.php/%D0%A1 ... B0_10/16.4
Это поиск - Слободянюк А.И. Физика 10/16.4 16.4 Зарядка конденсатора от источника постоянной ЭДС.

[treygol]

Объемный электролиз.

Предлагается механизм объемного электролиза по схеме (для воды):
Н₂О + [Э⁺] --> Н₂О₂ + Н⁺ ; где [Э⁺] поток электромагнитной энергии положительной (+) электрической полярности (поток вектора Умова-Пойнтинга). Детализация и эксперимент в ранее прилагаемом файле ГПН, коалесценция.rar .

Ранее на форуме, высказывались фразы - "о не доступности понимания явления, как невозможного". Было бы интересно увидеть Вашу аргументацию не возможности данного явления как такого, в любом, даже нулевом приближении.

[dan14444]

Если порциями, меньше единичного заряда электрона, но положительной электрической полярности, увеличивать заряд ядра водорода.

О, а это как???

[treygol]

Если порциями, меньше единичного заряда электрона, но положительной электрической полярности, увеличивать заряд ядра водорода.

О, а это как???

Подробно, эксперимент и теория (модели) описано в файле приложения "ГПН, коалесценция.rar". Почему и как.
Если здесь и на пальцах, то. Передача электрического заряда (электрической энергии) производится :

1. Потоком электрических зарядов (в данном случае постоянным электрическим током). Непременным и необходимым условием (здесь) является (в силу известных наблюдаемых законов (опытов), например опыта Милликена) целочисленное значение заряду электрона единичных электрических зарядов в потоке (электрическом токе). Обще известный случай.

2. Потоком электромагнитной энергии (потоком вектора Умова-Пойнтинга). (Например для явлений потока электрических дипольных зарядов молекул, для которых всегда электрический заряд меньше заряда электрона). (В частности, потоком электромагнитной энергии осуществляется трансформация электрического тока в трансформаторах.) Для явлений коалесценции (слияния потока площади раздела фаз) выделяющаяся при слиянии энергия переносится потоками Умова-Пойнтинга. Которые, там, в силу закона сохранения электрического заряда, парны и имеют противоположную электрическую полярность. Вот для этого потока электромагнитной энергии положительной электрической полярности при взаимодействии с ток проводящей средой, в этой ток проводящей среде реализуется положительный (объемный) электрический заряд на ионах. То есть возрастает электрический заряд ядра иона. А для ядра водорода (протона) такое возрастание его электрического заряда приводит к его не устойчивости. + [Э^+] --> -->

[dan14444]

потока электрических дипольных зарядов молекул, для которых всегда электрический заряд меньше заряда электрона

О, а это как?

(В частности, потоком электромагнитной энергии осуществляется трансформация электрического тока в трансформаторах.) Для явлений коалесценции (слияния потока площади раздела фаз) выделяющаяся при слиянии энергия переносится потоками Умова-Пойнтинга. Которые, там, в силу закона сохранения электрического заряда, парны и имеют противоположную электрическую полярность. Вот для этого потока электромагнитной энергии положительной электрической полярности при взаимодействии с ток проводящей средой, в этой ток проводящей среде реализуется положительный (объемный) электрический заряд на ионах. То есть возрастает электрический заряд ядра иона

Ф школу, хотя случай запущенный... Зайдём с другой стороны: ваш "поток электромагнитной энергии", он какими частицами переносится? Фотонами? Или?

[Marxist]

потока электрических дипольных зарядов молекул, для которых всегда электрический заряд меньше заряда электрона

О, а это как?

А это, кстати, очень просто: потому что заряд равен нулю

[treygol]

dan14444

Ф школу, хотя случай запущенный... Зайдём с другой стороны: ваш "поток электромагнитной энергии", он какими частицами переносится? Фотонами? Или?

Вам ответили.
Поток не мой, а поток электромагнитной энергии.
Частицами ??? Фотонами ???
Наверно Вам надо разобраться с вопросом, малек, и только потом и по существу - спросить. Для начала, Вам поможет любой поисковик интернета.

Marxist

А это, кстати, очень просто: потому что заряд равен нулю

Да именно так. Электростатический заряд проявляется именно как нулевой. При наличии электрической энергии электрического диполя. В файле приложения приведен подтверждающий эксперимент с потоком нанокапель в ГПН. Там интересно получается.

[dan14444]

Сударь, вы вообще в курсе, что переносчиком любого электромагнитного взаимодействия являются фотоны? Или как?

Я всё пытаюсь понять, что же такое ваш "поток электромагнитной энергии" - судя по контексту к физической классике отношения ЭТО не имеет, а похоже ОНО на градиент поля, но поля какого-то замысловатого, в котором взаимодействие переносится чем-то заряженным, да ещё и неквантованным по заряду...

[treygol]

Сударь, вы вообще в курсе, что переносчиком любого электромагнитного взаимодействия являются фотоны? Или как?

Почему сударь? Может быть - сударыня...
А фотон это частица, или электромагнитная волна ?? Или как ???

Я всё пытаюсь понять, что же такое ваш "поток электромагнитной энергии" - судя по контексту к физической классике отношения ЭТО не имеет, а похоже ОНО на градиент поля, но поля какого-то замысловатого, в котором взаимодействие переносится чем-то заряженным, да ещё и неквантованным по заряду...

Вы видите не там и не то. Вот увидели градиент. Градиент чего и у кого??
Поток электромагнитной энергии - это классика. Поток вектора Умова-Пойнтинга, что может быть определенней.
Поток переносит энергию (электрическую), а не "чем то заряженным" переносится. А вот уж, только потом, в соответствии с законом сохранения электрического заряда - это энергия трансформируется в электрическую энергию, постоянной и отрицательной электрической полярности. Для зарядов и постоянного электрического тока. Что проявляется как ЭДС в ГПН.
Зачем строить "легенды", не проше ли Вам просмотреть прикрепленные файлы. Там все расписано, - почему и как.
P.S.

... да ещё и неквантованным по заряду ...

Кстати, а что вы собираетесь квантовать ? Энергию или (электрический) заряд ?? Если это "не описка" - поделитесь ссылкой.
Или, все-таки - нормировать, а не квантовать, по контексту. Но в любом случае чего нормировать то (кантовать) ???
Там (в ГПН) единственно возможным таким нормированным "объектом" мог бы быть поток нанокапель. Но, есно, суперпозиция нулей, не отличается от нуля. Электрическую энергию нанокапли (слагает суперпозиция нормально ориентированных электрических дипольных моментов молекул в поверхностном слое (ПС) нанокапли - избыточная энергия поверхностного натяжения нанокапли). То есть, как отмечалось выше, нанокапля несет (потенциальную) электрическую энергию, и не несет электростатический заряд. Так что и он (поток нанокапель) остался без нормы по электростатическому заряду.
А вот при коалесценции (слиянии в поток жидкой фазы) эта потенциальная избыточная (по отношению к жидкой фазе) электрическая энергия высвобождается. И порождает постоянный электрический ток. Много постоянного электрического тока (для ГПН в рабочем режиме). Больше (в несколько раз) энергии, чем подводится к ГПН на входе для обеспечения его работы.

[treygol]

И все-таки, вернусь к посту от 30 мар 2010 02:48 , о "Объемном электролизе".

Лично мое мнение, что возможности использования возникающего электромагнитного потока (вектора Умова-Пойнтинга) при коалесценции потока нанокапель в ГПН (слиянии потока площади раздела фаз) в химической технологии, по своим возможностям превосходят направление (декларируемой) нано технологии.

Это совершенно новое (возможное) направление в химической технологии. Настолько новое, что на данный момент времени, для этого направления отсутствует собственная терминология. И термин "Объемный электролиз" применяется мной, к данному направлению, по этой причине. Как отражающий наибольшую аналогию.

Возможно Вам стоит обратить внимание на технологические возможности данного метода - Объемный электролиз.

[dan14444]

То есть, как отмечалось выше, нанокапля несет (потенциальную) электрическую энергию, и не несет электростатический заряд.

Так, уже лучче. Капля как конденсатор. При диспергировании закачали энергию, при слиянии - сбросили. Нормально.
Проблема в том, что вот этот

И порождает постоянный электрический ток. Много постоянного электрического тока (для ГПН в рабочем режиме). Больше (в несколько раз) энергии, чем подводится к ГПН на входе для обеспечения его работы.

бред с вечным двигателем первого рода - из сна разума. Сколько закачали - столько и сбросили, однако. Причём, чтобы снять ток с меняющегося двойного слоя, вам придётся присосаться к капле ДО слияния, после - уже бессмысленно. Собсно, курите полярографию - там всё есть.

А фотон это частица, или электромагнитная волна ?? Или как ???

А как больше нравится. Радует то, что с переносчиком определились. А теперь объясните, что же такое ваш

поток электромагнитной энергии положительной электрической полярности

Как у фотона может быть "положительная полярность"?

Далее, допустим как-то сформирован

положительный (объемный) электрический заряд на ионах

КАК из этого следует, что

возрастает электрический заряд ядра иона

???

Кстати, а что вы собираетесь квантовать ? Энергию или (электрический) заряд ?? Если это "не описка" - поделитесь ссылкой. Или, все-таки - нормировать, а не квантовать, по контексту. Но в любом случае чего нормировать то (кантовать) ???

Значит то, что электрический заряд квантован, для вас таки новость. Ссылка - ну вот например из гугла:
http://www.lgrflab.ru/physbook/tom3/ch0 ... 0_text.htm
или Вики курите на "элементарный заряд".
Строго говоря, бывают и дробные от электронного (не для свободных частиц), см. дробный квантовый эффект Холла и кварки, но от квантованности и там никуда не уйти.