Очeнь интeрeсно знaть про 'вeчно горящиe лaмпы'

[amik]

Сшивали в свое время сульфид цинка и довольно активную по альфе ториевую соль. Даже в темноте ничего не видно
Лаборанты у Резерфорда сидели в темноте часами перед началом наблюдений.

[GreenWorld]

Ну конечно, и уран и торий - слаборадиоактивные элементы. Если бы не дозиметры, мы бы их не увидели.
А вот радий добавляли в составы для циферблатов лётных приборов, люминофор не требующий засветки.

[dan14444]

Ну фантазировать об изотопных лампах - это перебор, даже у африканского природного реактора;
а вот о том, как современный хымык-попаданец "в времена древние" мог бы (теоретически) сварить кило алюминия - вполне можно пофлудить . Собсно, уже флудили как-то, но заглохло...

З.Ы. Ишшо вариант гипотетической "вечной лампы" - фосфорофор под светошахтой, вполне может по ночам светицца хоть тыщщу лет, если каждый день подзаряжать солнышком .
Господа люминофорщики, что можно "алхимически сварить", шоб светилось подольше? В детстве варил допированный Al фосфорофор из буры, но где алхимику буру взять?.., да и светит он недолго...

З.З.Ы. О, ишшо вариант: делаем что-то механооптическое, с приводом от суточных перепадов температуры. Кто-нить конкретику предложит?

[isoprenoid]

В детстве варил допированный Al фосфорофор из буры, но где алхимику буру взять?

Можно только догадываться, как именно за три тысячи лет до нашей эры люди натолкнулись на буру. Возможно, индус-паломник, отдыхая на берегу озера, бросил в костер кусок неведомого белого вещества и заметил, что пламя стало зеленым, а вещество оплавилось и стало похоже на стекло... С этими особенностями буры были знакомы и жрецы Древнего Египта, которые умели делать пламя светильников зеленым.

Код: Выделить всё

http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/BURA.html

[GreenWorld]

У Кюри не было какой-то особо продвинутой аппаратуры, а лишь упорство и уверенность - а результат мы знаем.
По сути, алюминий древним людям получить сложнее чем радий, тк для него нужны мощные плавильные печи и источники электроэнергии...

[amik]

В последнее время практически доказано, что алюминий может быть самородным. На форуме тема была. Да-да, именно так
Только люминофоров на его основе не сделать

[dan14444]

У Кюри не было какой-то особо продвинутой аппаратуры, а лишь упорство и уверенность - а результат мы знаем.
По сути, алюминий древним людям получить сложнее чем радий, тк для него нужны мощные плавильные печи и источники электроэнергии...

Чегооо? Эта "не особо продвинутая аппаратура" только нами сейчас таковой воспринимается. Да одну технологию фотопластинок алхимику поставить будет ооочень непросто. Далее - нужна горнодобывающая ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, чтобы поиметь сырьё. И т.д., и т.п.

А алюминий... можно, во-первых, варить чисто химически. Во-вторых - и электролизом ничего особо мощного, можно обойтись кузнечным горном и большой кучей гальванических элементов на кричном железе.
Вот если задача получить не килограмм, а тонну... Тогда надо ваять генератор. Т.е. нужно дофига проволоки в изоляции - не очень просто, хотя и решаемо. Выпрямитель можно и механический соорудить. Вроде всё...

З.Ы. О лампочках - так что с механооптикой? Что у нас светицца при нагрузке? Можно конечно пойти через сегнетоэлектрики, но это кривовато...

[EvgeniX]

Для этого надо в полной темноте сидеть несколько часов.

В полной темноте и не такое привидится.

[GreenWorld]

Сшивали в свое время сульфид цинка и довольно активную по альфе ториевую соль. Даже в темноте ничего не видно
....................
В принципе, сам по себе природный торий малоактивен, но в процессе хранения равновесно накапливается радон(торон), дающий жесткое гамма..

А как Вы думаете, если сшить препарат тория с гамма - чувствительным люминофором и выдержать несколько лет чтобы накопился этот изотоп радона ? - может быть вот он, рецепт предков ?

[ученик]

Наша природа или вселенная, называйте как хотите, при определенных условиях порождает некую предельную форму вещества. Парацельс написал, что при добавке в лампадное масло этого вещества, лампада будет гореть очень долго, без расхода самого масла. Это вещество, как - бы «оформленная» энергия (огонь) вселенной, некий вещественный огонь. Вещество слишком ценно, поэтому из гробниц, в которых горели такие лампады, его похищали в первую очередь. Это форма минеральной жизни. По преданию технологией получения владели египтяне, (она описана в изумрудной скрижали Гермеса), потом Моисей, Соломон, и следующие потомки рода Иуды, например, Фламель.

[Vittorio]

а я думал, из гробниц траву в первую очередь похищали..

[Biginelli]

Эти, видимо, стащили и попробовали персональные фараоновы марки...

[Smol]

ИМХО, такие рассказы - из серии легенд про Чашу Грааля, Копье Лонгина, Агриков меч и философский камень...

Тем не менее, бесконечно горящие лампады известны и в Православии, так, в частности, когда жена М.В.Мантурова (это был один из "служек" преподобного Серафима Саровского, он скончался в 1858 г., в большой бедности), Анна Михайловна стала его упрекать за то, что из-за его поведения (а он все свое состояние истратил на Церковь) в доме нет ни гроша, не на что даже масло для лампад купить - по преданию лампада сама собой загорелась и горела потом все время, масло в ней никогда не кончалось. Жена как на это глянула - так сразу свои упреки навсегда и прекратила...
http://ns.nne.ru/news_item.php?id=173

[ученик]

Да, Вы правы именно попробовать. Это единственное вещество, возвращающее молодость и здоровье, поэтому и ценилось дороже золота. Надеюсь «фантастические» успехи врача Парацельса Вы оспаривать не будете, это же не Кашпировский или Чумак.

А вот к Граалям, копьям и вообще к мистике, это отношения не имеет, хотя бы потому, что метода описана. Бери, делай, если мозгов хватает.

[Smol]

...Это единственное вещество, возвращающее молодость и здоровье, поэтому и ценилось дороже золота. ...метода описана. Бери, делай, если мозгов хватает.

Так чего же Вы ждете? Раз методика синтеза существует - флаг в руки и вперед! А то вокруг столько старых, больных людей... А еще вокруг много безработных химиков... Вы же, скрывая от людей эту информацию, как бы преступление совершаете, нехорошо Типа "сам не ам, и другим не дам"...

...вообще к мистике, это отношения не имеет

По-моему - самое прямое... Причем - именно к оккультизму... Ибо научными способами получить такой "философский камень" невозможно, про религиозные средства (как насчет того, чтобы придти за советом по этому поводу в Церковь?) я тоже писал, остается только один путь - путь колдовства и магии... Осуществляемый "при определенных условиях"...

[ученик]

Попытаюсь объяснить понятно. Допустим к очень образованной "ученой" обезьяне попалась книга. Возможности у обезьяны велики, она и взвесит книгу с поразительной точностью, определит и то, и это, короче говоря, определит все, что только можно определить современными приборами и обезьяньими органами чувств . Но книга, это не бумага и чернила, ее содержание, выраженное на бумаге чернилами, не материально. Для чтения нужно быть грамотным, а для понимания нужно еще нечто, называемое умом. Так вот метод Гермеса, это книга, которую обезьяна понять не может. Ну не дал Бог. Мир устроен намного сложней (и в тоже время намного проще), чем может предположить современный ученый химик. Каждый человек имеет границы, за которые он переступить не может. Поэтому наличие рецепта борща в кулинарной книге, не гарантирует, что у всех получится тоже самое, что и у автора рецепта.

[Smol]

Ну что уж такого сложного в учении Гермеса Трисмегиста?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BA%D0%B8
И какое отношение герметизм имеет к "вечно горящим лампам"?

[nikkochem]

Оффтоп конечно, но существует мнение что философский камень и чаша Грааля - это одно и тоже. Кровь Спасителя была собрана в каменную чашу. Это каменная чаша - источник жизни и обладающая чудотворными свойствами у арабов была наречена камнем мудрости. И далее...

[ученик]

Мне кажется, что учение Великого Гермеса очень сложно. Попробую пояснит аналогией.
Вы прочитали научную книгу, как желудок переваривает пищу, а толку? Пищу правильно переваривать он Вам не помогает. Сложность не в том, как Вам кажется: поняли ли Вы прочитанное или нет. Вы можете говорить, что поняли, когда можете применить это учение на практике. Вроде все просто: «отдели землю от огня», подними землю в небо и опусти ее обратно, получи силу всех сил, но отделять или поднимать могут единицы, потому что они поняли о чем идет речь.
Не надо путать знание, религию, веру. Цель религии держать человека в рамках, ограничить его свободу ( и это правильно), а знание или истина, наоборот, делает человека свободным. То что мы называем верой базируется на чудесах (абсурдах), не дающих уму человека каких - либо оснований для размышления о ее догматах. Знание Бога не имеет никакого отношения к «чаше», «крови» (хотя кровь мужское начало, а чаша женское - два начала жизни) это аллегории для народа.

[GreenWorld]

Цель религии держать человека в рамках, ограничить его свободу ( и это правильно), а знание или истина, наоборот, делает человека свободным.

Так ли это всегда ? Например, Коран учит мусульманина не быть в подчинении у кафиров (неверных) и т.о. не ограничивает, а напротив - указывает человеку путь к свободе.
С другой стороны, знание чего-то подчас загоняет исследователя в рамки, которые он не желает переступать, хотя иногда решение проблемы лежит как раз вне этих рамок.