Новые правила ВАК

все вопросы, касающиеся поступления и обучения в аспирантуре
Аватара пользователя
Кролик
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 9:54 pm

Новые правила ВАК

Сообщение Кролик » Вт май 13, 2008 1:35 pm

Высшая аттестационная комиссия Минобрнауки России информирует, что начиная с 21 апреля 2008 года к периодическим изданиям, включенным в перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертации на соискание ученой степени доктора и кандидата наук, относятся зарубежные издания, включенные в одну из трех систем цитирования Web of Science: Science Citation Index Expanded (база по естественным наукам), Social Sciences Citation Index (база по социальным наукам), Arts and Humanities Citation Index (база по искусству и гуманитарным наукам).
Список зарубежных научных журналов и изданий, включенных в одну из трех систем цитирования Web of Science, доступен в сетях общего пользования. В связи с этим указанный список не будет публиковаться на сайте ВАК в виде отдельной части перечня ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертации на соискание ученой степени доктора и кандидата наук.
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/vak/index.php?id4=843
Разум победил :clap: :D

Cherep
Сообщения: 23477
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Cherep » Вт май 13, 2008 3:00 pm

то есть на "импакт-фактор" пофигу?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Новые правила ВАК

Сообщение ИСН » Вт май 13, 2008 3:39 pm

Пофигу - это прогресс. Раньше по нему был отрицательный отбор.

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Himera » Вт май 13, 2008 6:56 pm

Разум победит в тот момент, когда ВАК будет закрыт, а степени начнут присуждать университеты. Пока же всё просто откатилось на десять лет назад (тогда списка ВАК вообще не было). Тоже прогресс, конечно, но слабенький...

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Cezar » Вт май 13, 2008 7:29 pm

разум победит, когда академию наук взорвут
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Новые правила ВАК

Сообщение ИСН » Вт май 13, 2008 7:31 pm

Разум не победит.

Cherep
Сообщения: 23477
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Cherep » Вт май 13, 2008 8:42 pm

:flood:

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Hedgehog » Вт май 13, 2008 9:32 pm

Himera писал(а):Разум победит в тот момент, когда ВАК будет закрыт, а степени начнут присуждать университеты.
А может, не надо?© Для российских условий это вряд ли годится, у нас сейчас "университеты" и "академии" на каждом углу :?
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Himera » Вт май 13, 2008 11:55 pm

Нет, надо. Сейчас есть общероссийские степени от ВАК, и степени эти -- помойка. Кандидата наук Урюпинского университета никто не будет воспринимать всерьёз, а кандидат наук МГУ это пока ещё определённый знак качества.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Новые правила ВАК

Сообщение slavert » Ср май 14, 2008 5:43 am

Кандидата наук Урюпинского университета никто не будет воспринимать всерьёз, а кандидат наук МГУ это пока ещё определённый знак качества.
какой снобизм... и в МГУ есть люди со степенью - еще те кадры

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Сержл » Ср май 14, 2008 3:16 pm

Himera писал(а):Разум победит в тот момент, когда ВАК будет закрыт, а степени начнут присуждать университеты. Пока же всё просто откатилось на десять лет назад (тогда списка ВАК вообще не было). Тоже прогресс, конечно, но слабенький...
Тогда начнется тупая продажа степеней и корок, там хоть и так сквозь пальцы смотрят, но хоть чуть просеивают толпу и хоть какой-то страх на продажных научных чиновников наводят.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Cezar » Ср май 14, 2008 3:33 pm

Ни разу не слышал, чтобы ВАК кого-нибудь отсеял.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Сержл » Ср май 14, 2008 3:53 pm

Cezar писал(а):Ни разу не слышал, чтобы ВАК кого-нибудь отсеял.

Есть такое, в Москве редко, так для примера, совет в физ. химии закрыли за пропуск работ с плагиатом. По провинции достаточно много, ну надо местным дядям на что-то есть. То есть, как проходит- философия и язык по 3000 руб (обязательно ставят 4), спец. предмет сдается своему шефу + его другу, потом чел занимается своими делами, ему делается 3-4 статьи в "Вестнике Тмухосранска" или "Лес и жЫзнь" (но входящего в список ВАК) и тезисы, потом защита среди 10 пердунов знакомых подмазанного шефа. Все. Вот таким советам иногда давали по башке, ну и людишки попадались на отбор дипломов.

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Himera » Ср май 14, 2008 8:22 pm

Сержл писал(а):Тогда начнется тупая продажа степеней и корок, там хоть и так сквозь пальцы смотрят, но хоть чуть просеивают толпу и хоть какой-то страх на продажных научных чиновников наводят.
Ещё раз: если университет продаёт степени, то их ценность (репутация если угодно) быстро упадёт до нуля. Это такая же самоорганизующаяся система, как и все научные журналы. В мире система со степенями, выдаваемыми университетами, работает. Будет работать и у нас, если кто-то найдёт в себе силы разогнать к чёрту ВАК и всех тех, кто тратит по году на утверждение степеней и выдачу дипломов.

Кстати, ещё один пункт, по которому разум не победил и вряд ли когда-нибудь победит: нельзя писать диссертацию по-английски...

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Сержл » Ср май 14, 2008 8:54 pm

Himera писал(а):
Ещё раз: если университет продаёт степени, то их ценность (репутация если угодно) быстро упадёт до нуля. Это такая же самоорганизующаяся система, как и все научные журналы. В мире система со степенями, выдаваемыми университетами, работает.
C одной стороны согласен, даже сейчас, если чел с кандидатским дипломом с мелкой конторки, а не с приличного (не обязательно Московского) института/университета, где куча мастодонтов-корифеев в диссертационном совете, то этот диплом на 80%- лажа, а владелец, пардон, недоучка, рисующий 5-8 валентный углерод, достаточно уже повидал таких товарищей. Хотя, сейчас человек, оттрубивший честно, сдавший все экзамены хорошенько почитав книги, наделавший материала и нормально защитившийся в корифейском совете, где дерут, как Тузика, абсолютно равен Хрюнделю, практически купившего диплом. Ну и для подавления таких нужен ВАК. Хотя да, там тетки любят пить чай и особо себя не утруждать работой, побивая все возможные пределы терпения защитившегося.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Cezar » Чт май 15, 2008 8:23 am

Ну и для подавления таких нужен ВАК
Для подавления таких нужен естественный отбор, а не ВАК. Согласен полностью с Химерой.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Сержл » Чт май 15, 2008 9:52 am

Cezar писал(а):
Ну и для подавления таких нужен ВАК
Для подавления таких нужен естественный отбор, а не ВАК. Согласен полностью с Химерой.
Вот попадется такой хмырь, а он будет преподом, и естественный отбор уже ударит по студентам. Ряду личностей преподавать противопоказано. :| Естественный отбор в России плохо работает, больше "Вась, Вась" работает.

Аватара пользователя
Кролик
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 9:54 pm

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Кролик » Чт май 15, 2008 12:07 pm

Согласна, что отмена ВАКа приведет к массовой продаже степеней и еще большему снижению уровня диссертаций.

Cherep
Сообщения: 23477
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Новые правила ВАК

Сообщение Cherep » Чт май 15, 2008 12:31 pm

АФАИК, в тех же США, не в каждом университете есть Ph.D. program. Думаю, неспроста, какойто контроль там есть. Какой только.

Сама защита там - процедура менее болезненная. Бюрократических бумажек подписать штуки 3-4. Никаких стенограмм. На банкет не надо разорятся. Там и так все знают, что аспирант - человек небогатый.

microb2
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт май 02, 2008 8:26 pm

Re: Новые правила ВАК

Сообщение microb2 » Вс май 18, 2008 12:04 am

Вчера, кстати, смотрел эти списки (до того как прочитал эту новость), и обратил внимание: тот список, "где должны" стал называться "... в которых должны быть опубликованы результаты докторских и кандидатских диссертаций". При этом в предыдущей редакции в названии не было слова кандидатских, и поэтому я спал. :) Вчерашнее посещение сайта ВАК спровоцировало во мне настроение подвижничества, и я в срочном порядке сегодня печатал заметку всё ночь, днем спал. И сейчас читаю эту новость! :lol:

Хочу дополнить товарищу, насчет "Кстати, ещё один пункт, по которому разум не победил и вряд ли когда-нибудь победит: нельзя писать диссертацию по-английски..."

На сайте ВАК есть рубрика вопросов и ответов. Некоторые из них:

Вопрос: Может ли проходить защита диссертаций на иностранном языке и какова процедура проведения заседания диссертационного совета?

Ответ: Защита диссертации может проходить на иностранном языке. Условия и порядок проведения такой защиты изложены в пп. 9, 20, 29, 32 Положения о порядке присуждения ученых степеней.

Вопрос: Может ли быть представлена к защите диссертация, выполненная на иностранном языке?

Ответ: Диссертация, как правило, пишется на русском языке. Для решения вопроса о возможности представления диссертации, написанной не на русском языке, диссертационный совет должен направить в ВАК Минобразования России ходатайство (п. 9 Положения).

Я думаю, изначально это связано с возможностью защит на языках народов РФ, но сюда автоматически попадают и диссертации на китайском и английском. Так что при большом желании 1) написать можно на английском, и 2) защищаться также можно на английском.

Ответить

Вернуться в «аспирантура»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей