Как связаны супрамолекулярные комплексы между собой?

[olegov]

Здравствуйте. Я медик,хотелось бы спросить,очень нужно. С помощью каких химических или физических связей связаны между собой супрамолекулярные комплексы? Макромолекулы связаны между собой в молекулярные ансамбли(супрамолекулярные комплексы) с помощью межмолекулярных связей, а как связаны между собой молекулярные ансамбли,которые составляют органеллы,клетки,ткани и т.д.-тоже межмолекулярными связями? Заранее благодарю за ответы.

[uchebnik fiziki]

да, тоже

[Vanya Ivanov]

Лет 15 назад у нас возник интересный спор по кластерам и суперкластерам макромалекул, особенно тех что крепятся ко внутренней стороне внешней мембраны нейронов. Тогда я нашел интересную статейку - может она и вам пригодится, если на такие сложные вопрося вас не удовлетворит простые ответы типа ..." ну типа да...".
Кластеризация как динамический, функциональныйй процесс, так и иногда генетичски детерминированный, а иногда простой кластер образуется если цепляются ферменты за один субстрат (и ковалентно - в ходе ферментативного переходного состояния в т.ч.) К сожалению статья написана в годы русской нищеты и разрухи и не переводилась "В мире науки", а на сайте журнала ее нет ....
- A look inside the living cell. American Scientist - Sep-Oct 1992 - 457-465

[olegov]

благодарю,очень интересно!

[Polychemist]

Вопрос неясен! Термин "межмолекулярные связи" не имеет никакого отношения к химическому типу связи (ковалентная, ионная, координационная, водородная, гидрофобная,...). Это просто типа констатация того, что вот были 2 молекулы (обычно большие), а вот они какими-то связями сорганизовались в нечто единое, в "ансамбль". Если ансамбли дальше агрегируются, то химическая природа связей - опять таки что-то из указанного набора. Можно назвать их "межансамблевые", но зачем?

[Vanya Ivanov]

Я полагаю, что крупные структуры - органеллы - никак не связаны между собой, а просто включены в цитоскелет.
Я так же думаю, что вопрос нам был задан студентом, и на большинство вопросов он найдет ответ на очень правильной и корректной странице:
wikipedia - цитоскелет, там и про характер связей есть прямые утверждения.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%B5%D1%82)

[uchebnik fiziki]

Вопрос неясен! Термин "межмолекулярные связи" не имеет никакого отношения к химическому типу связи (ковалентная, ионная, координационная, водородная, гидрофобная,...). Это просто типа констатация того, что вот были 2 молекулы (обычно большие), а вот они какими-то связями сорганизовались в нечто единое, в "ансамбль". Если ансамбли дальше агрегируются, то химическая природа связей - опять таки что-то из указанного набора. Можно назвать их "межансамблевые", но зачем?

Вы несёте чушь. Межмолекулярные взаимодействия (не связи, разумеется) -- это любые взаимодействия двух молекул, не связанных между собой ковалентными связями (в расширенном понимании, в котором некоторые связи металл-что-то в комплексах к ним же относятся) и не вступающих в химическую реакцию, то есть процесс образования или распада ковалентных связей. Они могут быть ионными, водородными и т.д. То, что происходит в клетках, есть межмолекулярные взаимодействия. Взаимодействия белок-белок, белок-ДНК -- межмолекулярные. В равновесной системе реакций нет, там есть только все типы межмолекулярных взаимодействий, которых существует довольно много. То есть к типу взаимодействия это как раз имеет отношение.

[Polychemist]

Прежде чем хамить, прочтите вопрос ТС. Там есть слово "взаимодействия"?

[uchebnik fiziki]

ТС, как нетрудно догадаться, не владеет терминологией. Его интересуют именно взаимодействия. "Межмолекулярных связей" не бывает, если две молекулы связаны ковалентной связью -- это одна молекула.

[Polychemist]

Ну я не телепат, и не знаю, что точно хочет ТС. Возможно ему вообще до лампочки тонкие различия между связями и взаимодействиями. Кстати, словосочетание "водородная связь" вроде ещё никто не отменял? А уж переходя на уровень органелл, вообще можно представить себе слабое ковалентное связывание, да хоть за счёт длинной белковой молекулы, входящей в обе органеллы, и более сильное (по энергии на разрыв) многоточечное ионно-водородное взаимодействие. Полагаю, если ТС не удовлетворен, надо подождать его пояснений.

[Vanya Ivanov]

вот простейший случай - две субединицы белка - это разные молекулы! - их связи: ковалентная - S-S -цистеинов, ионная NH3+ и COO-, водородные (тут большое разнообразие и длинна не более 4,5 ангтрем), а вот других примеров не встречал. ДНК - белок - нуклеопротоиды - не ферментативные, а регуляторные там ковалентные связи есть? Это тоже разные молекулы по хим номенклатуре. Просто номенклатура биополимеров отличается от органики. Не так ли?

[ Post made via Windows Smartphone ]

[Polychemist]

И полимеров вообще. Например, можно сказать, что макромолекулы каучука соединены между собой S-S связью.

[uchebnik fiziki]

вот простейший случай - две субединицы белка - это разные молекулы!

Хе-хе, это далеко не самый простейший случай! Две субъединицы белка -- это одна молекула, если они связаны дисульфидной связью. Если дисульфидных связей нет, то это формально разные молекулы. При этом действует весь белок как целое. Именно поэтому и придуман термин "четвертичная структура".