корм для мышцы

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Ответить
chrome_mnemonic
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 1:47 pm
Контактная информация:

корм для мышцы

Сообщение chrome_mnemonic » Пн авг 07, 2006 5:37 pm

Добрый день,

У меня, не химика и не медика по образованию, возникла потребность поддерживать мышцу (например мыши) в живом состоянии продолжительное время.
Подскажите пожалуйста, многоуважаемые биохимики, какие вещества необходимы мышце для поддержания не просто её жизни но и плодотвороного труда. То есть от неё требуется определенная физическая работа - сокращение. Рост мышцы не планируется.

Заранее благодарю.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: корм для мышцы

Сообщение avor » Пн авг 07, 2006 6:11 pm

chrome_mnemonic писал(а):Добрый день,

У меня, не химика и не медика по образованию, возникла потребность поддерживать мышцу (например мыши) в живом состоянии продолжительное время.
Подскажите пожалуйста, многоуважаемые биохимики, какие вещества необходимы мышце для поддержания не просто её жизни но и плодотвороного труда. То есть от неё требуется определенная физическая работа - сокращение. Рост мышцы не планируется.

Заранее благодарю.
гы! кислород поставляемый, из свежей артериальной крови, температура 37градусов по цельсию, аминокислотный коктейль, глюкоза. Этто как минимум. Ах да буферная смесь желательно обновляемая и абсолютно стерильные условия. Это если вы хотите что бы она протянула хотя бы больше трех дней. В течении получаса она и так будет работать пока не сожрет весь запас глюкозы, креатинфосфата, АТФ, и жирных кислот.

При низких температурах после холодового шока клетки мышцы начнут отмирать и начнется некроз необратимые изменения наступают уже через час другой, при отсутствии стерильности заражение микрофлорой из атмосферы и воды, вызовет гибель клеток через несколько часов, а отсутствие питания при совершении интенсивной работы может вызвать некроз в течении нескольких минут.

А вообще если бы все было так просто мы бы уже давно ездили на мусколокатах с искуственно выращенными мышцами.

chrome_mnemonic
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 1:47 pm
Контактная информация:

Сообщение chrome_mnemonic » Пн авг 07, 2006 6:28 pm

Ну положим тепло обеспечить можно найти способ, хотя конечно придется ещё позаботиться о поддержании стабильной температуры.
Стерильные условия, глюкозу и кислород тоже можно попытаться.

А вот зачем ей аминокислоты дополнительно? какие белки и для чего ей могут потребоваться?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн авг 07, 2006 7:33 pm

chrome_mnemonic писал(а):Ну положим тепло обеспечить можно найти способ, хотя конечно придется ещё позаботиться о поддержании стабильной температуры.
Стерильные условия, глюкозу и кислород тоже можно попытаться.

А вот зачем ей аминокислоты дополнительно? какие белки и для чего ей могут потребоваться?
Ха, а вы думаете белки они вечные, а при дыхании и работе они знаете повреждаются гораздо быстрее чем при покое, при интенсивной нагрузке цитоплазма мышечной клетки сильно закисляется, а это неспособствует устойчивости клеточных белков. Цитоплазма любой клетки наполнена рибосомами, на которых идет белковый синтез, вы думаете это случайно, в клетке постоянно идет деградация и синтез де ново ее компонентов не только кстати белков.
А вообще мой личный опыт и (опыт цитологов всего мира) культивирования клеток млекопитов говорит, что аминокислоты нужны и хорошего качества и в больших количествах.

---Стерильные условия, глюкозу и кислород тоже можно попытаться.

Извините, дулю вам, самый дешевый стерильный бокс стоит 3000 уе, CO2-инкубатор 4000уе, А еще вам понадобится стерильная посуда ,стерильные среды и тд тп, автоклав.

Не уверен, что кислорода растворенного в простой среде хватит мышце, а орошение живой артериальной кровью вы ей организовать не сможете. Это надо мышцу подключать к артерии живой мышки и возвращать ее назад и долго ли протянет мышка такие издевательства.

chrome_mnemonic
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 1:47 pm
Контактная информация:

Сообщение chrome_mnemonic » Пн авг 07, 2006 8:11 pm

Понятный, хотя и слишком эмоциональный ответ imho:)
Спасибо, буду искать другой вариант эффективного двигателя.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вт авг 08, 2006 10:46 am

Какого такого двигателя? :shock:
Carpe diem

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт авг 08, 2006 11:09 am

:roll: Для птицелёта, мобыть?

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя