Howto: получение аминокислот в домашних условиях. *wanted*

[dhtima]

Уважаемые форумчане,

Не могли ли вы поделится опытом, или отпраить в нужном направлении subj-а.

Требуется описание техпроцесса, с необходимыми компонентами и оборудованием.
Исходный материал - молочные белки
Требуемый результат - пептид-аминокислотный гидролизат.

Заранее благодарен за ваши ответы.

[Iskander]

Культуризьм?

Вообще, вопрос упирается в оборудование.
Что есть?

[dhtima]

Спасибо, что откликнулись.

Оборудование отсутствует. Однако есть некоторый бюджет.
Ваши советы и пожелания очень wellcome.

[Myrsten]

Так ешьте сам исходный белок, так вкусней А в желудке благодаря кислой среде и пепсину он благополучно прогидролизуется. Кстати, не все аминокислоты выдерживают гидролиз в жестких условиях.

[dhtima]

Благодарю за совет, однако он не по теме.

[Iskander]

Вполне по теме.

Есть три основных способа развала пептидов.
Щёлочь (4М) + нагрев
Кислота (6М) + нагрев
Ферменты.

Первые два требуют нейтрализации. Итог - дико солёная каша с полусдохшими аминокислотами (валятся они в этих условиях)

Второй требует в первую очередь стерильности. Либо сравнительно больших концентраций фермента. Иначе всё просто сгниёт.

Короче - просто не получится.

[dhtima]

Мне бы хотелось более детально.
Требуемое оборудование(ph-метр,мешалка и т.п.), необходимые условия (ph, температура, ферменты, катализаторы), время проведения отдельных фаз.
Механизмы оценки результатов.

[Polychemist]

Ну если надо "пептид-аминокислотный гидролизат" - прокипятите в 1 М солянке с обр. холодильником часок, на водоструе в роторе (а можно и без ротора) высушите. Можно ли это будет кушать - не знаю...

[dhtima]

Это конечно сложный вопрос, но неужели никто так по делу мне и не поможет?

[chemist]

Ну если надо "пептид-аминокислотный гидролизат" - прокипятите в 1 М солянке с обр. холодильником часок, на водоструе в роторе (а можно и без ротора) высушите. Можно ли это будет кушать - не знаю...

Продукт будет представлять из себя гидрохлориды аминокислот - кислый как... морда попадьи, куснувшей шматок солонины в великий пост . После упарки это добро надо будет растворить в воде и нейтрализовать содой, после чего опять упарить досуха. Продукт станет соленым, но если запивать добрым пивом, то есть можно .
Можно гидролизнуть сернягой, которую потом высадить известью, но будет слегка повышенный кальций и сульфаты...
А вообще куда это добро планируется использовать? В пищу или на технические цели?

[dhtima]

желательно чтобы выход готового продукта был максимально биодоступен для человека.

[chemist]

желательно чтобы выход готового продукта был максимально биодоступен для человека.

Мудреная фраза . Напишите обычным простым языком что Вы хотели бы иметь и зачем.

[Cherep]

А между тем когдато почти треть ИНЭОС РАН, говорят, работало над проблемой искусственной пищи.

[dhtima]

еще раз: Требуется технология гидролиза белков до аминокислот (ну и пептидов), такая чтобы "результат" мог бы употребляться людьми в пищу.

[chemist]

еще раз: Требуется технология гидролиза белков до аминокислот (ну и пептидов), такая чтобы "результат" мог бы употребляться людьми в пищу.

Вы не ошиблись? Именно ТЕХНОЛОГИЯ, а не КУХОННЫЙ РЕЦЕПТ? Уверены, что сможете профинансировать разработку технологии (у Вас завалялись ненужные несколько десятков миллионов $$$? ). Тогда спросите у директора ИНЭОС РАН, м.б. он перепрофилирует на Вашу работу тот отдел своего института, старые кадры которого еще помнят что и как они делали в этом направлении.
Если же разговор о ЛАБОРАТОРНОЙ МЕТОДИКЕ (и, возможно, кухонном рецепте), то ответьте почему Вам не подходит гидролиз крепкими кислотами с последующей нейтрализацией избытка кислоты как предлагалось выше.

[Cherep]

+1
Да те люди все повымирали, этож было когда! Но публикациии то сохранились.

[Iskander]

Сырьё-то хоть какое?

Сыворотка или сухой казеин?

Если сыворотка - то нужна упарка под вакуумом (можно сварганить из подручных средств за пару тысяч у.е.) или ультрафильтрация (придётся примириться с потерями АК) УФ - где-то под 500 у.е. максимум.
Если казеин - то попроще.

Про кислотный/щелочной гидролиз надо забыть. Результат будет настолько солёным, что станет почти несъедобным. Обессолить можно, но реагенты дороговаты.

Итог такой. Заливаем казеин ферментом, перемешиваем, выдерживаем в тепле полчаса и быстренько едим. Никакого хранения. Никакой иной переработки.

[dhtima]

to chemist:

зачем финансировать, исхдилось из предположения что технология известна.

видел источники (возможно и не очень достойные) где утверждалось, что при таком техпроцессе будет уничтожено или преобразованно в непригодную для использования живым организмом форму, аминокислот.

[dhtima]

to Iskander:

Спасибо за мысль в тему, если не сложно поясните каким ферментом это можно осуществить? (папаин, трипсин ... ?) и как потом после выдерживания, этот фермент "обезвредить" (нагрев?) ?

И еще один наивый вопрос: А казеин то где брать?.. а то в молоке вродебы казеинат кальция... и все такое.

[chemist]

to chemist:
зачем финансировать, исхдилось из предположения что технология известна.

Ну и что с того, что известна и ей владеет какая-нибудь организация типа института Пастера? За бесплатно они только забросают рекламой до головной боли и ничего путного не вжисть не скажут . Готовые (особенно новые и новейшие, т.е. HiTec) технологии стОят гораздо дороже, чем репродуцированные, это давно известный факт . Именно поэтому в России из-за недофинансирования науки сейчас массово взялись за воспроизводство западных патентов, а это - тупик, ИМХО. С другой стороны - что посеяли, то и жнем на обочинах чужих угодий .
Современные технологии, в принципе, дороже любых денег, именно поэтому крученные венчурные капиталлисты покупают акции компаний, которые их создают, а риск убытков из-за наудачных проектов снижают диверсификацией.

видел источники (возможно и не очень достойные) где утверждалось, что при таком техпроцессе будет уничтожено или преобразованно в непригодную для использования живым организмом форму, аминокислот.

Это связано с тем, что некоторые аминокислоты (например, триптофан) нестабильны в этих условиях и разлагаются до более простых и смолистых веществ, которые не очень-то полезны для организма. Решение, конечно же, состоит в предложении коллеги Iskander'а, но это не будет дешево, поскольку ферменты чрезвычайно дороги и плохо хранятся, т.к. по сути они - обычные белки, зело приятные для гастрономических нужд полчищ микробов . Выход - создать и содержать под своим крылышком небольшой институтик с ферментной фабрикой, потяните? Латыши (Биолар) именно так и делали во времена СССР, но потом, когда пришли западные товары, загнулись из-за неконкурентоспособности, коия случилась оттого, что у Совета Министров СССР не хватало ума вкладывать НОРМАЛЬНЫЕ деньги в развитие биотехнологии, вот и поплатились - теперь покупаем в 10 раз дороже, финансируя развитие западного и китайского бизнеса в науке .