Уважаемые химики! Помогите медикам!(сердечные гликозиды)

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Ответить
Klarisse
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 10:23 pm

Уважаемые химики! Помогите медикам!(сердечные гликозиды)

Сообщение Klarisse » Чт сен 04, 2008 10:34 pm

В последнее время возник практический вопрос: можно ли сердечные гликозиды, в частности дигоксин разводить в растворе глюкозы? Практически во всех руководствах это рекомендовано, но недавно было высказанно мнение, что дигоксин инактивируется глюкозой, и соответственно не оказывает должного терапевтического эффекта. К сожалению, наших знаний в области химии недостаточно, для того чтобы глядя на формулу дигоксина, определить результат взаимодействи его с глюкозой. Подскажите пожалуйста возможно ли это сочетание!

Marxist

Re: Уважаемые химики! Помогите медикам!(сердечные гликозиды)

Сообщение Marxist » Чт сен 04, 2008 11:38 pm

Тут нужны не знания в области химии, а результаты химических исследований. Хотя, возможно, коллеги-углеводчики скажут конкретнее

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Re: Уважаемые химики! Помогите медикам!(сердечные гликозиды)

Сообщение pH<7 » Чт сен 04, 2008 11:51 pm

Что значит "разводить" и что значит "инактивируется"? В крови по-любому 5 мМ глюкозы.
Carpe diem

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Уважаемые химики! Помогите медикам!(сердечные гликозиды)

Сообщение Константин_Б » Пт сен 05, 2008 9:25 am

Marxist писал(а):Тут нужны не знания в области химии, а результаты химических исследований.
Пожалуй даже не химические, а клинические. Любой химик скажет, что метанол просто так не станет реагировать с этанолом. Тем не менее, в клиническом понимании, этанол "дезактивирует" метанол. И с дигоксином может возникнуть та же картина.
Я так понял, что его раствор в глюкозе предназначен для капельного введения? Тогда данный вопрос можно решить сравнивая эффективность препарата (его содержание в крови или по другим параметрам) при введении его в растворе глюкозы и в изотоническом растворе хлорида натрия.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Marxist

Re: Уважаемые химики! Помогите медикам!(сердечные гликозиды)

Сообщение Marxist » Пт сен 05, 2008 12:31 pm

Константин_Б писал(а):
Marxist писал(а):Тут нужны не знания в области химии, а результаты химических исследований.
Пожалуй даже не химические, а клинические.
Конечно же, это просто опечатка :)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Уважаемые химики! Помогите медикам!(сердечные гликозиды)

Сообщение Formalinum » Вт сен 23, 2008 2:43 am

Klarisse писал(а):В последнее время возник практический вопрос: можно ли сердечные гликозиды, в частности дигоксин разводить в растворе глюкозы? Практически во всех руководствах это рекомендовано, но недавно было высказанно мнение, что дигоксин инактивируется глюкозой, и соответственно не оказывает должного терапевтического эффекта. К сожалению, наших знаний в области химии недостаточно, для того чтобы глядя на формулу дигоксина, определить результат взаимодействи его с глюкозой. Подскажите пожалуйста возможно ли это сочетание!
Как известно, специфическое кардиотоническое действие вообще сердечных гликозидов обуславливает, в основном, структура агликона. Остатки углеводов в гликозиде влияют на растворимость средства, проницаемость через мембраны, связывание с белками плазмы и тканей, фармакодинамику и, следовательно, на их токсичность. В принципе, в глюкозном растворе сахарные остатки могут частично обмениваться с глюкозой раствора, агликон же в подобном растворе стабилен. Обмен сахаров в нейтральном растворе должен идти не слишком быстро, но старые растворы могут отличаться сахарными остатками гликозида. Исходя из вышесказанного, можно утверждать, что, в целом, гликозид своих кардиотропных качеств терять не должен, однако, вполне может меняться его биодоступность, потому приведённые Вами сомнения можно считать вполне законными, по крайней мере для старых, т.е., несвежеприготовленных нейтральных растворов. Кислые же растворы должны ускорять превращения сахарных остатков, потому срок стабильности их свойств ещё короче.
P.S. Кстати, вышесказанные процессы могут приводить как к инактивации, так и к активации препарата, потому как вновь образующиеся варианты сахарных остатков могут по разному сказываться на фармсвойствах кардиотоника. Потому правильнее говорить не об инактивации средства, а о дестабилизации его свойств.
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Уважаемые химики! Помогите медикам!(сердечные гликозиды)

Сообщение Vanya Ivanov » Ср ноя 12, 2008 1:03 pm

Мои знания по этому вопросу, пожалуй, будут более ценные:
-во первых, разрабатывал технологии фарм субстанций природных соединений начиная из травок-муравок (в т.ч. дигоксина).
-во вторых - специфическое фарм образование. Во !
-основы технологии и фарм химии я не буду рассказывать, но вкратце...

Итак:
раньше рекомендовалось растворять сердечные гликозиды в глюкозе (мы подразумеваем как гликозиды - ланатозид С, дигитоксин, так и агликоны - дигоксигенин, дигитоксигенин и тд). Субстанции были в виде лиофильных порошков во флаконах и в воде для инъекций (0,9% NaCl)
растворялись плохо. В растворах же глюкозы - растворение шло веселей - почему - тоже понятно - простая коллоидная химия
фарм субстанций стероидных соединений. Если инъекция идет не через катетер, а под кожу, без глюкозы в месте введения иногда могут быть осложнения.
Однако с развитием HPLC, кто-то очень умный заметил, что если растворить дигоксин в глюкозе то после двух трех дней происходит
образование побочных продуктов. Во ! Беда! Гидролиз лактонного кольца и тд и тп. Этот умный не проследил, однако, технологию
приготовления глюкозы - туда добавляют HCl для стабилизации до рН 6, и часто бывает перекисляют инъекционные растворы до рН 4. Причины и следствия - очевидны.
Выводы:
если в сами флаконы уже добавлена глюкоза - как основа для лиофильного порошка (самого сердечного гликозида очень мало),
то производитель рекомендует растворять в прилагаемом растворителе, если растворителя нет, то растворяйте в р-ре глюкозы -
сейчас его делают гораздо лучше - конкуренция!
Для анализа чистоты HPLC, я пробовал разные стабилизаторы ланатозида С - стандарта, глюкоза один из лучших для длительного хранения
раствора (1 - 2 дня - нестерильно в холодильнике).
Однако раствор для инъекций используйте сразу после приготовления

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя