ГХ-МС Qp2010 Ultra Шимадзу

[EvgeniyChup]

Уважаемые форумчане есть несколько вопросов по девайсу шимадзу:

http://www.shimadzu.ru/products/GC/GCMS-QP.htm

1. Какие требования предъявляют к газовому оборудованию?

2. Есть ли в Украине дистрибьюторы гелия высокой чистоты? можете ли дать их контакты

3. Какие элементы требуют сервисного обслуживания? и как часто

4. Необходимые расходные материалы

5. Возможно ли подключение к МСД Ultra системы LC через электроспрей, либо необходимо отдельно приобретать электроспрей и МСД для подключения к LC20AD?

6. И общие советы по ГХ-МС (обслуживание, комплекты зап.частей, отзывы)

Премного благодарен за участие.

[Deminolog]

Здравствуйте! Насчет поставок гелия не подскажу, по остальным же вопросам попробую помочь, поскольку уже несколько лет работаю на этом приборе и, соответственно, обслуживаю его.
1) Требования к чистоте гелия - как у всех. Чем чище - тем лучше. Меньше "чудес" будет. В том числе и в tune. Поставьте нормальный редуктор на баллон. Прибор очень чувствителен к избыточному или недостаточному давлению на входе.
2) Ответить не могу, простите.
3); 4) и 6) Как и все: ионный источник, лайнер, септа. В зависимости от того, что Вы будете колоть. Опишите Ваши образцы, насколько они чисты получаются. Чем грязнее проба - тем раньше будете чистить. Чаще всего мы меняем септы, советую купить запасных сразу (штук 100-150, они в банках по 50 шт продаются. Оригинальные стоят дорого, можете взять SGE для высоких температур - 350 градусов, будет тоже самое, но намного дешевле. Либо лонг лайф септы, хотя я их не очень люблю), купите колечки резиновые уплотняющие для лайнера (штук эдак 30, они копейки стоят), волокно для лайнера (оно бывает в банках по 2 или по 10 г. Если пробы грязные - чиститься часто будете. Если деньги будут редко выделяться на расходку - берите сразу 10 и этого хватит надолго), сами лайнеры тоже купить не помешает. Не имея опыта можно легко его расколоть. Сплит или сплитлесс - решать Вам, все зависит от методик, что в них прописано. Я бы взял и того, и другого, но те, которые будут более востребованы - чуток больше. Ионный источник и филаменты. Советую купить сразу же запасной ионный источник. Во-первых, он никогда не будет лишним в случае чего. Вы, кстати, берете только под ЭУ или с ХИ? Филаменты - даже комментировать не буду, это расходник, берите штуки 2-4, хватит надолго, если не насиловать прибор. ОБЯЗАТЕЛЬНО купите изоляторы керамические для ионного источника, Вас поймет поставщик, я уверен. Если нет - напишите, я посмотрю парт-номер. Дело в том, что они крошатся легче легкого, я сам пару уже сломал, каждый раз собираю его по частям при чистке. Не смертельно, но в определенный момент проще будет его просто выкинуть и поставить новый. Стоят они где-то 10-20 евро, купите штук 6-8 - не прогадаете. Масло для форвакуумного насоса - ну тут уже от Вашей интенсивности работы все зависит. Можно по выработке часов менять (у него счетчик есть), а можно по временным интервалам, смотря что раньше наступает. Много он не кушает, там маленькие насосы. Если у Вас вариант с DI (прямым вводом), то у Вас, соответственно, 2 форвакуумника. Далее, колонки. Тут все под задачи, решайте сами... Стандартно к прибору обычно прикладывают колонку Supelco, фаза 100% диметилполисилоксан, длина - 30 м, толщина пленки 0,25 мкм, внутренний диаметр 0,2 мм. Колонка неплохая. Унос (снос) фазы (Column bleed) на рабочих температурах невысок, если колонка нормальная и условия выставлены без издевательств над колонкой. Конечно, при повышении температуры он наблюдается все больше (см. ионы 207 и 281), но это нормальное явление, в паспорте колонки все написано. Там же описаны условия кондиционирования.
Поверка прибора делается в России по ГХБ, но с прибором для проверки чувствительности кладут ОФН. По ОФН, естественно, чувствительность выше. Если для Вас необходима поверка прибора - включите её в условия договора, базовый договор её не подразумевает.
Категорически советую ОТКАЗАТЬСЯ от опции подключения сразу 2-х колонок к МСД. Поясню - есть печальный опыт коллеги, который приобрел эту приблуду. Кроме проблем не получил больше ничего. Неудобно обслуживать прибор. Вечно боишься сломать одну из колонок.
Не выключайте прибор каждый день. Это плохо для прибора. У него есть режим Eco, который, по сути, является "сном" для него. Либо можете сами сделать "сон", где будут небольшие потоки газа-носителя, низкие температуры, отключены филаменты.
Библиотеки к прибору - по Вашему желанию. Штука полезная, врать не буду. Выбор опять-таки зависит от целей использования прибора.
5) Подключить Ультру к ВЭЖХ не получится. Более того, в зависимости от бюджета я бы смотрел массы не только Шимадзу для ВЭЖХ. Но это, повторюсь, зависит от бюджета.

Обращаю Ваше внимание, что все это написано с учетом эксплуатации без особых доп затрат не на год, а на 1,5-2, для некоторых даже больше, все зависит от того, как он будет нагружен.
Написано сумбурно, извините, немного тороплюсь. У прибора есть пара "закидонов", которые я могу расписать, если это будет интересно. Сразу отмечу, что ничего критичного и криминального в нем нет. Нельзя не отметить, что прибор несколько ограничивает свободу действий с целью защиты от неопытных пользователей. Индикация и софт дружелюбны, интуитивно понятны.
В целом - хороший прибор, рабочая лошадка. Главное - не убивать целенаправленно.
Если будут вопросы - можете писать сюда, можете в личку, а можете и на почту. Отвечу как смогу и уже более внятно, понятно, а не в спешке
P.S. Я не фирмач и не сервис-инженер, если что

[Deminolog]

Так-с... Выдалось немного времени, решил написать немного связного текста
Начнем с того, что Шимадзу Ультра 2010 - достаточно дружелюбный к пользователю прибор. Софт достаточно удобен. Не идеален, но удобен. Со мной могут поспорить приверженцы Agilent и ChemStation, а также пользователи XCalibur, но тут уж на вкус и цвет фломастеры разные. Довелось поработать на всех перечисленных вариантах и, как ни странно, Шимадзу вызывает наибольшую симпатию, особенно для начинающих. Вероятно, основным фактором стало то, что я с Шимадзу и начинал. Но, вернемся к софту. Запустив его Вы попадаете в главное окно программы. Удобным и приятным является наличие такой штуки (иконки меню), как Vacuum control. Вы заходите туда, нажимаете Auto startup и все. Сначала тестируется хроматограф, устанавливается заданный поток газа-носителя, после чего, если диагностика пройдена успешно, запускается масс. Вы слышите как сначала стартует форвакуумник. Проходит какое-то время (небольшое, надо сказать), атмосфера откачивается настолько, что можно запускать турбик. Его запуск Вы также можете услышать. Как будто самолет пошел на взглет. Проходит еще немного времени, во время которого идет диагностика масс-спектрометра и прибор выдает статус Complete. Однако стоит помнить, что это означает лишь то, что прибор выполнил последовательность запуска. Рабочее давление еще не достигнуто. При первом запуске прибора лучше всего оставить его на сутки. Пусть качается. После же будет достаточно 4-6 часов. Кстати говоря, Вы всегда можете начать запуск прибора в ручном режиме. Т.е. то, что он делает автоматически будете делать Вы (запуск форвакуумника, турбика). По окончании работы Вы просто нажимаете Auto Shutdown. Прибор охлаждает ионный источник, интерфейс, инжектор, термостат и только потом начинает сбрасивать вакуум. Приятно. Ведь у Термо, например (сужу по тройным квадруполям), такого понятия как Vent (он же авто выключение) просто нет. Сам остудил до того значения, которое считаешь приемлимым, а потом тупо power off. Меня это напрягает, конечно, но что ж делать У него свои преимущества зато. Причем очень весомые.
Но, опять-таки, вернемся к Шимадзу.
Итак, прибор набрал вакуум, что делать дальше? Конечно же, сначала нам надо убедиться, что на приборе можно работать и получать достоверные данные. Для этого мы проводим Auto tune. Вещество, по которому прибор настраивает массы - ничто иное, как PFTBA, он же FC-43. Идет в наборе с прибором. Выбираем параметры автонастройки и запускаем. Прибор отстроит напряжения на детекторе, линзах, откалибрует массы, выполнит расчет относительных интенсивностей и после этого выдаст результат. На экране Вы видите 3 окна для масс 69, 219 и 502. Смотрим, соответствует ли полученное значение заданному, после чего чуть выше переходим во вкладку Spectrum. Там Вы видите общий вид спектра. Обратите внимание! Никакого 100% от ионов 18 и 28 быть не должно (18 - вода, 28 - азот, 29 - воздух). Если есть - ищите утечку.
Где стоит искать утечки у Ультры? По опыту могу посоветовать проверить 3 варианта:
1) наиболее вероятный: феруллы Vespel дают термоусадку после нескольких циклов нагрева/охлаждения, проверьте, в случае необходимости подтяните, только не перетяните, а то сломаете колонку и начнется веселье (если сломается колонка в интерфейсе).
2) долейте PFTBA и чуть сильнее подтяните гайку, которая держит ампулу с ним. Подтягивая гайку, придерживайте ключом еще верхнюю, это обязательно!
3) травит септа или некорректно собран инжектор после чистки. Вообще это маловероятно, но бывает и такое. В этом случае, по идее, прибор раньше должен будет начать жаловаться на утечку газа-носителя (CAR1 Gas leak).
Но, представим, что у нас все нормально. Тогда сохраняем tune (лично я обычно сохраняю в виде даты. Так можно легко отслеживать динамику по прибору. Понятно, в какой момент что-то пошло не так, кто виноват, а также какие корректирующие действия можно будет предпринять.
Заходим в Data acquisition, затем выбираем Instrument parameters. Внизу видим окно для установки основных параметров метода. Однако, как Вы можете заметить, количество параметров мало. Нет всего, что необходимо. Чтобы перейти в нормальное окно создания метода, там же переходим из вкладки Normal в Advanced. Выставляем условия анализа для ГХ, переключаемся на вкладку MS, выставляем все там. После этого, конечно, сохраняем метод, заходим в окно Sample data (или что-то в этом роде, пишу по памяти... Суть та же - данные об образце), там выбираем метод анализа (по умолчанию ставится тот, что сейчас загружен в прибор), имя файла, ФАЙЛ ТЬЮНА (ОБЯЗАТЕЛЬНО). Нажимаем ок, после чего жмем на значок с синим колечком, который означает передачу данных в прибор (не помню, как он называется). Как только прибор будет готов к анализу, станут активными кнопки Start (зеленая) и Stop (красная). Вкалываем, нажимаем Старт. Все! Старт можно нажать и на приборе после вкола, естественно.
Вот такой вот краткий мануал по нажиманию кнопочек на приборе.

Теперь поговорим о серьезном.

Многих волнует как можно поменять энергию ЭУ (рано или поздно всех тянет побаловаться с этим), а также изменить ток эмиссии. И, если с энергией люди балуются, а потом возвращают на место, то с током эмиссии не все так просто. Дело в том, что ток эмиссии - один из важнейших параметров, который, также, определяет и чувствительность Вашего прибора. Шимадзу заботится о своих приборах. По умолчанию они имеют 2 значения тока эмиссии: одно для высоких концентраций (низкий ток), другое для нормального, рабочего режима (обычный ток), высокий ток (порядка 200) он не предлагает. Выбор тока осуществляется в момент создания файла tune. Когда Вы выбираете: высокие концентрации аналитов или же нормальные.
Однако Вы всегда можете изменить его вручную.
Если прибор старого типа (до 2008-2009 года, как я понимаю), то чтобы поменять ток эмиссии необходимо зайти в Автонастройку, затем выбрать Peak monitor view. Открывается окно мануального типа. Слева, рядом с окнами пиков будут все параметры - Gain, offset, напряжения... Так вот, под ними будет вкладка "Дополнительно". Заходите туда и вуаля!
Энергия удара, ток эмиссии - все меняется. Насколько я понял со слов сервисника, можно поменять ток эмиссии и выйти без сохранения, при этом он ОСТАВИТ выбранный ток. С энергией ионизации чуток сложнее. Придется сохранять тьюн.
В приборах нового типа при начале тьюна всегда надо выбирать вариант - высокие или нормальные концентрации. Если выбрать высокие - выставляется меньший ток эмиссии. Изменить ток можно руками по вышеописанному способу.

Далее. Есть еще одна особенность этих приборов. Каждый раз, когда Вы делаете Тьюн, начинайте его делать С ЧИСТОГО ЛИСТА. Т.е. надо нажать "new" (создать новый файл), ввести параметры автонстройки, а потом только делать тьюн. Иначе он будет опираться на старый тьюн.

Кроме того, в приборе есть такая опция - счетчик часов/вколов, который поможет ориентироваться, когда надо проводить обслуживание. Не надо безоговорочно ему доверять. Он не знает, насколько Ваши пробы грязны и т.д.. Поэтому не думайте, что нужно делать все только по его указке.

Вот вроде и весь основной КМБ по Шимадзу. Если надо - сброшу самодельный мануал по нему для начинающих. Написан плохо, но достаточно понятно вроде бы опытный оператор, конечно, посмеется, а начинающему будет небольшая но помощь

[EvgeniyChup]

Deminolog, огромное спасибо! если будут вопросы то напишу в личку. Интересовали необходимые расходники, т.к. представители указали только комплект для работы на 1 год, причем без указания, что в него входит.
По ионизации планируем ЭУ, положительная и отриц. ХИ.

[Deminolog]

Не за что Ну, расходку я в первом сообщении указал. Вы, главное, не забудьте еще пару колонок купить на всяк случай А понятие представителей "расходка на год" - очень условная. Потребуйте расшифровки, дополните вышеперечисленным.
Для ХИ будет другой ионный источник. Но керамические изоляторы на него такие же, как на ЭУ.
В общем, если что - пишите, буду рад помочь, если это будет в моих силах

[chimanalyt]

По газам: надо больше беспокоиться не про гелий (хотя цены на него и взлетели), а про газ для хим.ионизации. Впрочем, Шим.сервис уже располагает нужной инфой.
Я так понял, Вы начинающий спец в ГХиМС, но все же стоит попытаться прикинуть, с какими колонками планируете работать, т.к.:
1) если по ГХ-методу потребуются рабочие давления на колонке под 900 кПа - понадобится буржуйский редуктор со стальными мембранами;
2) если будут потоки через колонку более 6 мл/мин - рекомендую не маленький форвакуумник на 1,5, а большой на 3,0.
То Deminolog: монстр, не грузи начинающего
"Подтягивая гайку, придерживайте ключом еще верхнюю" - надеюсь, гайку подтягиваешь не ключом?

[Deminolog]

Да не гружу я Просто это первое, с чем сталкиваются почти все, зачем потом голову ломать, а так - сразу проверил все и нормально А ежели нет - то тут уже можно и репу почесать
Вот тут за уточнение спасибо. Ключом подтягивать НЕ НАДО! Ибо не рассчитав силу (а это легко может быть даже у опытных товарищей) можно легко раздавить ампулку сверху. Ключом слегка можно девушкам подтягивать. Они, как правило, очень слабо руками затягивают, что вполне нормально.
Ключиками орудуем только с газовыми линиями. И опять же - на входе в прибор придерживаем ключом, после подключения - Bubble-тест делаем
Насчет колонок - абсолютно согласен.
А вот с газом для хим ионизации мне интересно самому Какая особенность там? У меня стоит аргон+метан баллон, но так как не работаю с хим ионизацией, то капризов прибора в этом режиме не знаю

[абр]

А что уважаемые гуру скажут про GCMS-QP2010SE?
(возможность прямого ввода меня прельщает)

[Deminolog]

К гуру себя не причисляю, но попробую ответить Шимадзу QP2010SE - есть более бюджетная версия Ультры. Прямой ввод действительно интересен. Но в основном органикам. Если мне память не изменяет, то у SE нет такой плюшки, как ультра фаст скан. Хотя надо будет посмотреть, может и есть. Конструктивно - они практически идентичны. Расходка - одинаковая, софт - тот же самый... Ну, чуть меньше у него чувствительность. Один датчик вакуума...
Однако не могу не сказать насчет прямого ввода. Несмотря на все его плюсы (возможность анализировать термолабильные или неустойчивые соединения), он довольно капризен. На ура загрязняется ионный источник, чтобы получить чистый спектр соединения, надо будет его очень хорошо почистить. Ну и ампулка не очень удобная на устройстве прямого ввода... Если будет интересно - поищу в лабе его, сделаю снимок
Покупая Шимадзу с прямым вводом помните, что придется покупать 2 форвакуумника. Так что это тоже денюжка, помните об этом.
Сложно об этом приборе говорить, все-таки это почти та же ультра, с такими же плюсами и минусами... Если у Вас есть конкретные вопросы какие-то - это будет проще. Ну или хотя бы какая область этого прибора интересует Проще будет немного
P.S. SE у нас без прямого ввода. Хотя надо посмотреть и пообщаться с сервисниками на тему использования деталей с Ультры для модификации SE Это было бы интересно

[Anna_23]

Уважаемый Deminolog, случайно наткнулись на обсуждение чрезвычайно животрепещущей для нас темы. Мы вот уже полгода активно юзаем Shimadzu QP2010Ultra (с прямым вводом). И вот как раз после анализа нескольких проб путем прямого ввода уже второй раз возникает одна и та же проблема: при переходе на ГХ пропадает чувствительность детектора, т.е. интенсивности всех пиков (кроме пика растворителя) падает в несколько десятков раз. прошлый раз эта проблема возникала месяца 3 назад, и что самое неприятное, разрешилась самопроизвольно. т.е. в какой-то момент (без каких-либо особенных манипуляций с нашей стороны) чувтсительность вернулась примерно на прежний уровень. после чего прямой ввод не использовался некоторое время. сейчас произошло то же самое, после недельного использования прямого ввода (около 20 анализов) опять пропала чувствительность на ГХ. не знаем что делать. ждем наладчика из фирмы-поставщика, но в прошлый раз их помощью мы не воспользовались, т.к. проблема исчезла до появления в лаборатории наладчика, поэтому не уверены, что они смогут предложить какое-то квалифицированное решение. Собственно вопрос в следующем: не было в Вашей практике такого? может, есть какие-то идеи, с чем это может быть связано?в прошлый раз собирались чистить филаменты, но проблема исчезла до этого.
Заранее спасибо за ответ. За любой

[iskariot]

После прямого ввода жутко гадится источник. В первую очередь, падение чувствительности связано с этим. Контролируйте напряжение на репеллере и ток эмиссии. Не балуйтесь прямым вводом сильно, и будет Вам счастье!
Кстати, исчезновение проблемы может быть связано с банальным улетучиванием примесей. Ну и контроль пробы обязателен! Прямой ввод сильно грязных образцов может вообще существенно осложнить жизнь.

[Anna_23]

видимо этим и придется заняться. по поводу улетучивания - естественно проверяли. в общем, склоняемся к тому, чтобы перестать пользоваться прямым вводом по поводу и без

[Deminolog]

Здравствуйте! Абсолютно поддерживаю коллегу iskariot. Прямой ввод лучше не использовать без крайней нужды. Действительно, примеси со временем просто уходят (отжигается, например). Поэтому чувствительность может вернуться, но она все равно будет меньше, чем была до использования ввода (как правило). К минусам прямого ввода, опять же поддержу коллегу, является очень жесткий контроль проб. Дело в том, что Вы видите масс-спектр не только образца, но и его примесей. Штука удобная, конечно, быстро снять спектр можно, но за все надо платить.
Далее, филаменты даже не думайте трогать, засоряется ионный источник! Его-то и надо чистить. Будьте осторожны, ибо керамические изоляторы на репеллере очень хрупкие, легко ломаются.
И у меня к Вам такой вопрос - как понять Вашу фразу про пик растворителя? Вы не ставите отсечку на время выхода растворителя? Если так - то прибору явно приходится очень, очень плохо. Не забывайте, что после трех перегрузок он перестает снимать в текущем измерении, а каждая перегрузка - как удар кувалдой по голове. Резко снижает ресурс прибора.
Если 23 в Вашем нике означает регион и Вы из Краснодара, то заходите в гости, если будут вопросы по Шимадзу. Чем смогу - помогу

[EvgeniyChup]

Вы не ставите отсечку на время выхода растворителя? Если так - то прибору явно приходится очень, очень плохо. Не забывайте, что после трех перегрузок он перестает снимать в текущем измерении, а каждая перегрузка - как удар кувалдой по голове. Резко снижает ресурс прибора.

Добрый день, я новичок, поэтому до покупки, хочу выяснить правила хорошего тона при работе на ГХ-МС, я так понимаю из выше сказанного не стоит направлять на МС растворитель?, т.е. если мы знаем время его выхода, до до его истечения масс-спектр снимать не стоит?

[Deminolog]

Здравствуйте! Да, всегда ставиться отсечка на время выхода растворителя. Перегрузка детектора приводит не только к ухудшению чувствительности (со временем), но и к быстрому выходу из строя филаментов, например. Если у Вас легколетучие компоненты, то ваша температурная программа начнется с низких температур, при которых не полетит вещество, но уйдет растворитель. Кроме того, не стоит забывать, что масс-спектрометр - детектор достаточно чувствительный, не надо вкалывать в него лошадиные концентрации. Это приведет также к искажению вида масс-спектра. При этом хотел бы отметить, что его чувствительность не одинакова по отношению к разным веществам, так как есть такой параметр, как сечение ионизацией, который, собственно, и характеризует, какова будет чувствительность прибора по отношению к тому или иному веществу. Однако в общем случае советую готовить несколько растворов, если не знаете, как прибор относится к веществу, дабы его не перегрузить. При этом стоит помнить, что масс-спектрометр может работать в режиме Scan (сканирование во всем заданном диапазоне масс) и в режиме SIM (сканирование селективно заданных масс). В режиме СИМ его чувствительность существенно выше, кроме того, именно СИМ используется для количественной оценки (при этом выбирается 3 характеристичных иона - один для количественной оценки, а два - для качественной, подтверждающие ионы). Однако посмотреть весь масс-спектр не получится, поскольку масс-спектрометр будет сканировать только конкретно заданные массы с точностью +-1 Да (если мы говорим о квадруполе, ибо он имеет единичное разрешение).

[iskariot]

Ну и еще добавлю к вышесказанному - для полуколичественных и качественных оценок пользуйтесь сплитом - существенно сказывается на состоянии детектора.