Калибровка иономера ЭВ-74

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Вт окт 23, 2012 3:27 pm

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Помогите советом. Ситуация: достался мне в наследство иономер ЭВ-74 с электродом ЭСЛ-43-07. Электрод хранится в 0,1 М HCL. Для калибровки были приготовлены буферные растворы рН 1,65 и 9,18. При попытке действий согласно инструкции сталкиваюсь с рядом проблем:
1. Чем определяются варианты термокомпенсации (ручная или авто) (под переключателем ручн.-авто в гнезде термокомпенсатор имеется проволка)?
2. При попытке выставления значения рН калибровочного раствора ручкой Калибровка и Крутизна показания иономера не меняются.
3. При движении рядом с прибором стрелку бросает из стороны в сторону (иногда довольно сильно). Связано ли это с отсутствием заземления?
4. По возможности, опишите порядок Ваших действий при калибровке иономера.
Буду длагодарен за любую информацию!
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Шуша
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Шуша » Вт окт 23, 2012 8:35 pm

Химический Сотона писал(а):1. Чем определяются варианты термокомпенсации (ручная или авто) (под переключателем ручн.-авто в гнезде термокомпенсатор имеется проволка)?
Если температура постоянная, то ее можно вручную выставить. Если меняется, то удобнее использовать термокомпенстор.
2. При попытке выставления значения рН калибровочного раствора ручкой Калибровка и Крутизна показания иономера не меняются.
3. При движении рядом с прибором стрелку бросает из стороны в сторону (иногда довольно сильно). Связано ли это с отсутствием заземления?
Ваша прблема в этом:"...достался мне в наследство иономер ЭВ-74 с электродом ЭСЛ-43-07..."
Еще нужен электрод сравнения, например ЭВЛ-1М.
4. По возможности, опишите порядок Ваших действий при калибровке иономера.
Как добудете электрод сравнения, скажите, я опишу.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Vittorio » Ср окт 24, 2012 12:24 am

+ еще один момент: если нет термокомпенсатора (я так понимаю, что его нет), то вариант "ручн." безальтернативен))

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 8:03 am

Искренне благодарен за советы! Буду добывать электрод сравнения!
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 8:14 am

Доброго всем времени суток! Благодаря вашим ЦУ, были найдены электроды ЭВЛ-1М и Эср-10103. Попутный вопрос: в каком растворе их хранить?
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

MONSTA
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение MONSTA » Ср окт 24, 2012 9:00 am

Электроды сравнения хранят в том растворе, которым их заполняют. Традиционно это насыщеный хлорид калия. Хлорид натрия тоже, в принципе, подойдет, но если потом придут некие граждане ремонтировать/поверять со своим электродом, потом возникнут сложности.

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 9:28 am

Спасибо за информацию! Насыщенный KCL есть. Остается калибровка и вперед!
Последний раз редактировалось Химический Сотона Ср окт 24, 2012 9:29 am, всего редактировалось 1 раз.
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Шуша
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Шуша » Ср окт 24, 2012 9:29 am

MONSTA писал(а):Хлорид натрия тоже, в принципе, подойдет, но если потом придут некие граждане ремонтировать/поверять со своим электродом, потом возникнут сложности.
Здесь Вы ошибаетесь. Проблемы возникнут уже при измерениях. Хлорид натрия в общем случае использовать нельзя. Подвижности ионов Na+ и Cl- отличаются сильно, поэтому этот электролит не является "равнопереносящим" и в месте жидкостного контакта будут возникать большие диффузионные потенциалы.

>Химический Сотона
Обращаю Ваше внимание на то, что электрод сравнения следует заполнить электролитом (р-ром KCl).
Если электроды старые и засохшие, то, возможно их придется "реанимировать". Залейте в них насыщенный раствор KCl, поставьте в стакан с водой (можно из под крана) и нагрейте до кипения, дайте остыть и повторите цикл (можно несколько раз). Обычно, при этом они "оживают".

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 9:32 am

Электроды сравнения хорошие, годные. Реанимационных мероприятий, к счастью, не требуется.
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Шуша
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Шуша » Ср окт 24, 2012 9:40 am

Ну, тогда вперед. Удачи.

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 9:45 am

Возник вопрос с ручкой pXи. Какую роль она выполняет, и нужна ли она при калибровке?
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 10:10 am

При погружении в буфер 1,65 стрелка уходит за -1, в буфер 9,18 - уходит за 19.
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 10:46 am

Моя последовательность действий:
1. В иономер присоединил электроды: ЭСЛ-43-07 в разъем ИЗМ., ЭВЛ-1М в ВСП.
2. Включил иономер, нажал t0 и -1-19. Стрелка прибора показывает 0.
3. Погрузил электроды в буфер 1,65. Нажал -1-4. Выставил температуру.
4. Нажал анионы/катионы, рх и -1-19. Стрелка ушла за -1, не реагирует ни на одну ручку управления.
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Шуша
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Шуша » Ср окт 24, 2012 11:07 am

Химический Сотона писал(а):Возник вопрос с ручкой pXи. Какую роль она выполняет, и нужна ли она при калибровке?
Это установка изопотенциальной точки. Она нужна для правильной термокомпенсации. Однако, в таких древних приборах, обычно, были какие-то хитрости с манипуляциями этой ручкой и выбором первого буферного раствора. Иначе при настройке по второму раствору (ручкой Крутизна) сбивается первая точка. Читайте внимательно инструкцию. У меня ее под рукой нет. А последний раз работал с таким прибором лет 30 назад, уже не все помню.
Моя последовательность действий:
1. В иономер присоединил электроды: ЭСЛ-43-07 в разъем ИЗМ., ЭВЛ-1М в ВСП.
Все правильно. Только один вопрос: электрод ЭВЛ был сухим когда Вы его нашли? Если только заполнили, то нужно время, чтобы он "промок".
2. Включил иономер, нажал t0 и -1-19. Стрелка прибора показывает 0.
Вот здесь и надо было выставлять температуру.
3. Погрузил электроды в буфер 1,65. Нажал -1-4. Выставил температуру.
4. Нажал анионы/катионы, рх и -1-19. Стрелка ушла за -1, не реагирует ни на одну ручку управления.
А кнопку t0 отжали?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение antabu » Ср окт 24, 2012 11:50 am

Если к прибору нет инструкции, найдите в Сети книжку Приборы для измерения pH(70)Макаров А.К.,Свердлин В.М.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 2:11 pm

Все правильно. Только один вопрос: электрод ЭВЛ был сухим когда Вы его нашли? Если только заполнили, то нужно время, чтобы он "промок".
Электрод был заполнен раствором и погружен в насыщенный раствор KCL.
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Polychemist » Ср окт 24, 2012 3:15 pm

Помнится эффект дрыгания стрелки от движения вокруг не пропадал от подключения вспомогательного электрода. Спасло экранирование верха электрода железной заземленной трубкой... Ну и лет 15-20 назад ЭВ-74 были дохлые и их не брались ремонтировать, ибо там "все конденсаторы высохли"... Не обижайтесь, пожалуйста, просто подумайте - может всё-таки проще найти/выдавить из шефуликов чуть-чуть денежек на ... да хоть простейший китайский pH-checker?

Аватара пользователя
Химический Сотона
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:11 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Химический Сотона » Ср окт 24, 2012 3:23 pm

К огромному счастью, иономер достался без финансовых затрат. Посему, единственым выходом из сложившейся ситуации действительно видится покупка нового. если руконоговодство требует измерять, то пусть будет готово к финансовым вложениям в сектор!
Химики не умирают, они просто перестают реагировать!

Аватара пользователя
N oxide
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 4:01 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение N oxide » Ср окт 24, 2012 5:25 pm

Согласен с Polychemist, лучше новый с циферками, а то можно глаза сломать пока меряешь, и стрелка живет своей жизнью. Слава богу он остался только в воспоминаниях. Светлая ему память ))

Шуша
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Калибровка иономера ЭВ-74

Сообщение Шуша » Ср окт 24, 2012 5:39 pm

Переключите прибор в режим измерения "mV" (одноименной кнопкой), нажмите кнопку -1...19. Поместите электроды в буфер 1,68. Если будет "зашкал" щелкните кнопку "+/-" (там не совсем однозначно понятно в каком положении "+", в каком "-"). Должен показать около 300 мВ. Если в обоих случаях будет "зашкал", то это или неисправность ЭВЛ, или обрыв в разъемах, или неисправность прибора. Исправность прибора в первом приближении можно проверить, замкнув ему входы ИЗМ и ВСП. Должен показать 0. Но это не так просто сделать. Нужно проволокой достать до дальнего контакта гнезда ИЗМ и другим ее концом замкнуть на ВСП. Если зап. комплект от прибора сохранился, то там должен быть отдельный разъем-переходник ("банан" как на ЭСЛе) с креплением "под винт". Это сильно упростит задачу замыкания входов.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей