примесь в воде (ЯМР чистой воды Pake doublet)

[crazyleg11]

Господа!

Столкнулся со странностью, не могу придумать объяснение. Может вы подскажете?
Беру ЯМР ампулу, новую, с капилляром для внутреннего стандарта. В стандарт наливаем ацетон-d6. В ампулу наливаем воду ultrapure 18мегаом только что из прибора. Закрываем и снимаем спектр на рутинных настройках.

Получаем 4 пика.
1. 2.05 квинтет - ацетон . Внутренний стандарт.
2. 2.74 синглет - вода в ацетоне. Все понятно. Внутренний стандарт.
3. 4.17. Вода. слабо выраженный дублет, константа 1 герц. Почему? Артефакт прибора ? снимал раза 3 , все равно так. Предел чувствительности ?
4. И еще один небольшой на 5.5. слабо выраженный дублет, константа 1 герц. Что это?

Отношение интегралов 3/4=1/56
3-4 по скосу пиков похоже, что они щепятся друг на друге. Вода щепиться на воде ? Что за нонсенс.

Кто может объяснить? fid в аттаче

fid.rar

Спасибо!

[Polychemist]

Гугл на "pure water NMR doublet" что-то выдаёт, например:
http://www.chem.duke.edu/~wwarren/nmr.php

[crazyleg11]

Да, верно, как-то я не додумался до такого прямого вопроса гуглу.

Действительно это напоминает "Pake doublet" из твердотельного ЯМР-а. И вообще много ссылок затрагивает "структурированную воду". Надо повторить опыт, все с нуля.

[Polychemist]

Угу. Только осторожно и тщательно - "структурированная вода" имеет свойство уводить в антихимию и дальше...

[crazyleg11]

очень прошу повторить мой опыт, у кого есть доступ и время...у меня затык какой-то...
В предидущем опыте в капилляре был ацетон дейтрерированный, в ампуле вода. Иногда выскакивало предупреждение шимминга. Сигнал-шум соотношение низкой. Оно и понятно. Решил что, наверно, ошибка в этом. Поменял местами, результат - улучшилось разрешение той-же фигни. Теперь вода однозначно напоминает Pake doublet, но уже не размазанный, а со всякими подробностями.
Паразитный сигнал на 5.5 стал гораздо меньше, но форму сохранил.
Ампулы взял новые.

нигде не могу найти спектр просто воды, на рио ДБ он есть, но сами понимаете, маленький не понятный.

[amge]

Немного оффтоп, но тоже про воду.
Попалась статейка наших физиков, в которой они предполагают, что интегральная интенсивность ЯМР-сигнала воды не должна быть пропорциональна количеству протонов воды в образце. И даже придумали эксперимент, как это проверить (совершенно непонятно, правда, почему не проверили).

Такое ощущение, что физики живут в параллельной вселенной .

[crazyleg11]

Да, я тоже ее читал. И читал другую статью на ту же тему, там товарищи квантово и как-то еще посчитали, что часть сигнала идет от протонов, а часть от молекулы воды в целом. И тогда конечно линейное отношение ожидаемое в укзанной статье не наблюдается, что ожидаемо. Думаю тут, все ясно относительно.

Да, и это те же люди, что разделили орто- и пара- воду. Эта статья - как раз вокруг их теории.

[wait]

Кто может объяснить? fid в аттаче

fid.rar

Спасибо!

Просветите пожалуйста - чем можно открыть этот фид. Не могу понять в каком он формате (внутри файла нет об этом ничего).

[Polychemist]

ACD - спектр-менеджер, он есть бесплатный.

[wait]

ACD - спектр-менеджер, он есть бесплатный.

под рукой сейчас его нет, то что нашел acd labs 12 nmr processor - не открывает (также как и TopSpin и gNMR). Уважаемый Polychemist не могли бы вы конвертнуть во что-либо более удобоваримое или pdf?

[Polychemist]

Да, точно, не открывается... Одна надежда - на автора...

[wait]

Уважаемый crazyleg11 судя по всему приложенный fid не годен для просмотра. Вероятно он в Bruker-ном формате и для работы с ним необходимы еще несколько файлов. Если вы по каким-то причинам не хотите выкладывать здесь датасет полностью - то можете воспользоваться имеющимися au-программами в Topspin-е или xwinnmr-ре. Они называются convbin2asc и convfid2asc. Соответственно, первая конвертирует спектры в ascii, вторая - fid в ascii; запускаются из командной строки указанных программ через xau, т.е. например набираете

Код: Выделить всё

xau convfid2asc

в итоге получаете в датасете файл - ascii-fid.txt.