Буферный раствор

[Chipits]

Помогите, пожалуйста, подскажите, где можно найти методику приготовления ацетатно-аммонийного буфера с рН=8,4 и концентрацией 0,25 М. В лурье нет его.

[amik]

Случайно цифры не перепутали? Стандартный ацетатно-аммонийный буферный раствор имеет рН=4,8

[avor]

В области рН 8.4 этот раствор практически не буфер будет. В этом растворе концентрация аммония будет выше чем ацетата. Если говорить о буферности, то при этом рН ее будет создавать(практически не будет) аммоний. Обычно концентрация буферов идет по буферному иону. Ну тут я думаю вряд ли. Контролировать концентрацию аммония дело довольно хлопотное. Но вопрос остается у вас концентрация по аммонию или по ацетату от этого зависит способ изготовления раствора.

[MONSTA]

Обычный аммиачный буфер имеет рН около 9. Тут, на первый взгляд, просто взяли вместо хлорида аммония, или какой еще более обычной его соли, ацетет, и сделали аммиачный буфер. Если, конечно, действительно не наврали с требуемым рН.

[amik]

Угу, показалось будто просто цифры 4 и 8 местами поменяли

[Polychemist]

Сэры, есть лёгкое подозрение, что всё не так просто. Аммиачно-ацетатные (формиатные, карбонатные) буфера - стандартное дело в spray-MS, например, тут:http://www.dissercat.com/content/zhidko ... oizvodnykh. Вообще-то, тут у нас смесь слабой кислоты и слабого основания. Если она как-то буферит на 2 единицы ниже 7, то почему бы ей не буферить на 1.4 ед. выше 7-ми?

[amik]

Буферит, конечно. В щелочной (аммиачной среде) природа аниона не сильно важна. Дозированным количеством раствора аммиака можно довести систему практически до любой величины pH в диапазоне 8-12, но вопрос к топикстартеру, тем не менее, остается в силе.
И еще. Концентрацию 0,25 М по ацетату считать будем?

[amik]

например, тут:http://www.dissercat.com/content/zhidko ... oizvodnykh.

По ссылке есть единственное упоминание ацетатного буфера

20 шМ ацетатно-аммонийного буфера/вода (доведён до рН = 9 водным аммиаком)

Исходное значение рН аммонийно-ацетатного буфера не приводится

[MONSTA]

Аййй... Ну есть некий стандартизированный буфер Бриттона-Робинсона. С известными рН при известном составе. Возможно, кто-то попытался сделать аналог. На основе ацетатного и аммонийного буфера. Добавляем уксусную кислоту или аммиачок - запросто получаем хорошую буферную среду где-то от рН 4 до 10. Тем не менее, хотелось бы разъяснений.

[avor]

Не фига!Он(аммоний ацетатный систем) буферить будет только вокруг двух рК, а в серединке - ШЫШ!

[amik]

Буферит такая смесюга лучше всего как-раз посередке, в районе рН~7, где шаг влево или вправо подключает ближайшую противоконстанту. Максимальная буферная емкость.
У нас оно правда не для исследований, а в полупромышленных масштабах используется, как промывной раствор

[zebrinskiyslava]

по вопросу буферов могу вот что дать

[avor]

Александр, вы заблуждаетесь. Ей в каждую сторону до максимальной буферной емкости по 2.5 единицы рН. А надо бы из теории хотя бы едэнычку. При попытке титровать ацетат аммония щелочью или кислотой, он почти мгновенно будет срываться либо в 9, либо в 5, а потом уже начнет буферить, семерку он держать не может.

[amik]

avor, совсем забыл, что у рН логарифмическая зависимость и оцениваем по сути функцию отклика

[Polychemist]

Погонял титрование моделькой (своей) - рН 8.4-8.5 - конец скачка при титровании смеси уксуса и аммиака (разных соотношений) идя из кислой области в щелочную, т.е. буферить будет, но односторонне - щёлочь терпеть будет, кислоту - нет.

[antabu]

Интересно, у глицина кривая титрования похожа на таковую у ацетата аммония?

[avor]

У глицина похожа, но у него карбоксил кислее, а аминогруппа щелочнее, чем у ацетата аммония

[Chipits]

Весь прикол в том, что я про этот буфер нашел в одном из отчетов... Мне он нужен для определения констант в уравнении Марка-Куна-Хаувинка. А что и как я хз. Написано в отчете, это "Этот буфер" использовался в каестве элюента...

[Polychemist]

Элюент в М-К-Х??? Там вроде говорят "растворитель"...