Помогите с определением аминокислот

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
А15
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 2:42 am

Помогите с определением аминокислот

Сообщение А15 » Сб янв 08, 2011 2:44 am

Подскажите, пожалуйста.
Возникла такая проблема: нужно разделить и определить количественно пролин и гидроксипролин. Как это сделать наилучшим (наименее трудоемким) способом - хроматографически или можно форезом?
Был бы чрезвычайно признателен, если у вас есть ссылки на литературу (а если есть статья конкретно по данной проблеме - буду безмерно благодарен).

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение Cherep » Сб янв 08, 2011 5:03 pm

ммм... аминокислотный анализатор? фактически это ионообменная хроматография, АФАИК

Aryl
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 9:17 am

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение Aryl » Ср янв 12, 2011 9:17 pm

Предколоночная дериватизация? HPLC-UV-FL Дериватизировать можно реагнетами типа FMOC-Cl, Dansyl chloride.Реакция идет колличественно.
Также существуют наборы для определения аминокислот, включающий в себя колонку, реагент, и стандарты, например у Waters.

Код: Выделить всё

http://www.waters.com/waters/nav.htm?locale=ru_RU&cid=1000897
. Ватерс использовал сам. стоит порядка 80 рубликов.
А статьи например вот:

Код: Выделить всё

http://dx.doi.org/10.1016/S0378-4347(01)00162-1
или

Код: Выделить всё

http://dx.doi.org/10.1016/8756-3282(89)90063-X

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение Cherep » Ср янв 12, 2011 9:46 pm

Aryl писал(а):Предколоночная дериватизация? HPLC-UV-FL Дериватизировать можно реагнетами типа FMOC-Cl, Dansyl chloride.Реакция идет колличественно.
Про dansyl не скажу, а про Fmoc сильно сомневаюсь. Не знаю, как там у аналитиков, а в синтетической органической химии выделенные выходы Fmoc-аминокислот никогда не 100, АФАИК. И дело вроде бы не в степени конверсии, а в селективности. Полипетиды, например образуются. FmocOSu проблемы решает, но подходит ли это для аналитики - ХЗ. И от щёлочных условий Fmoc беречь надо

Aryl
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 9:17 am

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение Aryl » Ср янв 12, 2011 10:44 pm

Щелочных это сколько.? Обычно я брал боратный или ацетатный буферные растворы рН 8. Fmoc ом дериватезировали глифосат.

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение Cherep » Чт янв 13, 2011 1:27 pm

А, ну буфер - да, тут пожалуй прокатило бы.
А продукты развала Фмок (дибензфульвен, например), не наблюдались?
И всё-таки от образования полипептидов буфер спасать не должен... но раз вы их не видели, не могу вам не верить.

Aryl
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 9:17 am

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение Aryl » Чт янв 13, 2011 5:29 pm

Кроме избытка фмока и дериватизата выходит еще 2 пика, достаточно интенсивных. В нулевом образце тоже также. Сложно сказать что это.

ОлегЕ
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 8:31 pm

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение ОлегЕ » Сб янв 29, 2011 9:22 pm

В реакции с ДНС-CL образуются ДНС-ОН и ДНС-NH2
может быть и здесь аналогично...

hongma
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 10:56 pm

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение hongma » Вс янв 30, 2011 11:38 am

Не мучайте ребенка :)
Вопрос ведь о простом и доступном без лишних причиндалов методе.
Сам с этим сталкивался - сложности есть :))
В общем двумерная бумажная хроматография справилась, хотя и на "3". Сейчас не вспомню условия, а журналы искать после 2-х авральных переездов, честно говоря, в лом. Условия посмотрите хоть в справочнике биохимика - в каких двух системах Rf различаются сильнее.
Навскидку - одна система - спирт/вода с цитратным буфером. Вторая - фенольная. Ацетоновую не использовал-пробовал какую-то, но не пошло сразу, а раз с фенолом получилось, то незачем стало. Задача была чисто прикладная.
Похоже,А15, вы тоже мучаете костную ткань? :)

ОлегЕ
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 8:31 pm

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение ОлегЕ » Пн янв 31, 2011 6:20 pm

Берется проба 1 мл р-ра экстракта в 50-ном этаноле (2мкмоль/мл), до-бавляют по 0,3 мл 0,1М бикарбонатного буфера (рН 8,3) и по 0,3 мл р-ра дан-силхлорида (1-диметил-амино-5-нафталинсульфохлорида, ДНС-Сl) в ацетоне (конц.2,8мг/мл). Проводится дансилирование в пробирке 1х10 или колбочку с пробкой на шлифе и краном. Пробирку закрывают и оставляют в темноте при комнатной температуре на 1ч., а затем в термостате при 37С на 30 мин. После этого пробирку упаривают досуха под вакуумом. Сухой остаток растворяют в минимальном объеме ацетона (1 : 1). Полученные растворы анализируют мето-дом двумерной ТСХ.
Для разделения ДНС-амк используют двумерную хроматографию при сочета-нии нескольких пар растворителей: А1: ацетон - изопропиловый спирт - 25%-й р-р аммиака (9:7:0,5) двукратно с промежуточным высушиванием 2-3 минуты; В1: хлороформ - бензиловый спирт - этилацетат - ледяная уксусная кислота (6:4:5:0,2) для аминокислот: глицин, лейцин, изолейцин, аланин, фенилаланин, валин, ди-лизин, пролин, o-пролин, ди-орнитин, ди-тирозин, триптофан и в сис-темах А2: ацетон-изопропанол-25 водный аммиак (9:7:0,5) и повторно эти же растворители в соотношении (9:7:2); В2: хлороформ - бензиловый спирт - мета-нол - ледяная уксусная кислота (5:4:1:1) для аминокислот: гистидин, глутами-новая кислот, глутамин, треонин, серин, o-тирозин, аспарагин, аспарагиновая кислота, цистеин, ди-цистеин, аргинин, -лизин. Время хроматографии 20-30 минут.
С фенолом связываться не рекомендую. Ужасная "бяка", и запах и при неосторожном обращении можно ожог получить...
Успехов!

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: Помогите с определением аминокислот

Сообщение DSP007 » Вт фев 01, 2011 10:22 am

ТСХ на целлулозной фазе ( ватмане или ТСХ пластинке) с проявлением нингидрином дешевле всего , правда точность - "плюс/минус километр" и экспрессность- анализ за два-три часа. Зато подвижные фазы безвредные, типа бутанол/ацетатный буфер. В принципе можно использовать и ТСХ на силикагеле, он тоже слабый ионнообменник, хотя с водно-спиртовыми буферизованными фазами с силикагелем морока еще та. Посмотрите у Шаршуновой, там были некоторые системы для аминокислот.
По ионнообменной хроматографии и ВЭЖХ посмотрите 1 том Хефтман,Хроматография практическое приложение метода.

Касательно оценки- рулит денситометрия с обычным сканером , программа типа Видеоденситометр, можно скачать шаре-варе версию на сайте краснодарского Сорбполимера (Сорбфил),работает месяц.
Это типа старая информация , но старые методы не всегда плохи.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя