Термостатирование кювет при роботе на СФ-26

[Looker]

Мы в лаборатории работаем со спектрофотометром СФ-26, при определении активности некоторых ферментов возникла потребность в термостатировании кювет в процессе фотометрирования. Может ли кто-то подсказать как нам это сделать, возможно есть уже готовые заводские держатели или можно сделать самому.

[ladybird]

При работе на СФ-26 обычно доводят раствор до определенной температуры, а потом измеряют.
Во всяком случае в паспорте о держателях не упоминается

[amik]

Поиск в интернете говорит о наличии некоего "термостатированного блока для кювет"

Экспериментальная часть: Реакцию дегидрохлорирования проводили непосредственно в кварцевых кюветах на установке, включающей спектрофотометр СФ-26 с термостатированным блоком для кювет.

Значит в принципе это возможно

[slavert]

ну как ЛОМО купили китаезы так все и появилось

[slavert]

http://www.spectrophotometer.ru/optic_p ... mpy_photom

[alexander_bk]

Сразу возникает вопрос, как вы измерите динамику температуры в кювете непосредственно. Ведь внешний циркуляционный термостат показывает одну температуру, а в кювете - другая. Кроме того, можно ли найти настолько хороший циркуляционный термостат, который будет поддерживать температуру без колебаний скажем на 10 Цельсия? Обязательно снимите динамику изменения температуры. Сравните температуры датчиков термостата, в рабочем теле термостата и собственно в реакционной среде. Лучше конечно использовать спецдатчики, помещенные непосредственно в кювету (как на некоторых миксерах например, где есть встроенные). Без температурной динамики в реакционной смеси приложенной к результатам грош цена исследованиям.

Зачем проводить реакцию прямо в кювете и смотреть кинетику? Останавливаете фермент и смотрите сколько хотите.

Но это конечно от целей исследования зависит.

можно сделать самому.

Я бы забыл про такую идею:
1) требует серьезных знаний;
2) потеря времени;
3) экономите?

[slavert]

Я бы забыл про такую идею:
1) требует серьезных знаний;
2) потеря времени;
3) экономите?

ну элемент Пельтье и терморегулятор Овен
единственное, придется сделать само то куда сувать кювету и где будет приделан Пельтье и термодатчик
или тупой вариант, ватерблок для охлаждения процессора (продается), приделать термодатчик+вывести на показиметр, и тут уже термостатом гонять жидкость

а - еще многие термостаты имеют разъем для внешнего датчика температуры и регулируют по нему

[alexander_bk]

Все равно проблема теплопереноса от нагревателя к реакционной смеси остается. Обязательно нужно именно в самой реакционной смеси мерять температуру. В тех же амплификаторах разные пластики дают разный эффект. А у кюветы стенки толстые.

Это хорошо, если у него процесс при комнатной.

[alexander_bk]

2Looker
Что у вас за система и какие температуры вам нужны?

[slavert]

тогда еще можно оптическим пирометром мерять

[alexander_bk]

ух ты. интересно. пробовали? какая погрешность?

[slavert]

ну я брал кетайский пирометр (типа стандартного долларов за 30)
мерял помню термостат, жидкость в нем и поразился что разницы не было, то есть погрешность этого копеечного пирометра, меньше градуса
так что рекомендую

[alexander_bk]

Ну что сказать...круто!

Надо потестить.

[Looker]

Нужно измерять изменение екстинции за одну минуту при 25 гр., потом подставляется в формулу и определяется активность фермента.

[alexander_bk]

Термостатируйте воздух вокруг спектрофотометра. Или хотя бы блок кюветодержателя.

[Polychemist]

Что-то мне подсказывает, что если кювету и все растворы оттермостатировать >=15 мин в кастрюле с 25С, потом быстро поставить кювету в прибор, капнуть фермента и провести измерения, то температура будет в норме. Из оборудования - кастрюля, термометр и гор. и хол. вода из-под крана. Если будут мучить сомнения, можно сгородить из пластика массивный кюветодержатель, который термостатировать вместе с кюветой. Если есть деньги - купить кондиционер и выводить температуру в комнате на 25С.

[alexander_bk]

Все равно нужно посмотреть динамику изменения температуры процесса. Особенно после добавления чего-то.

[Arminum]

Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги!
Как бывший счастливый обладатель щайтан-прибора СФ-26 (сейчас отдали в соседнюю лабу в виду того, что работаем на более новых буржуйских мега-девайсах) могу сообщить следующее:
- стандартный термостатируемый кюветодержатель заводского производства к СФ-26 в природе существует и он в нашем приборе был установлен (если шибко надо, могу сфоткать, а фотку выложить);
- касательно установления в ячейке требуемой температуры, то при наличии стабильно работающего термостата (который должным образом держит заданную температуру) это не есть проблема. Берется термометр, помещается в ячейку термостата (втыкается шариком с ртутью/спиртом в ячейку) и по этому термометру выводится температура ВНУТРИ ячейки - на термостате, естественно, температура будет чуть выше (например, зимой у нас для поддержания в ячейке +25 С надо ставить на термостате +27,5 С, т.к. в лабе имеет место быть бодрящая температура +14 С , вследствие чего теплопотери довольно большие). Разность температуры в термостате и ячейке будет характеризовать теплопотери в Вашей системе (при более-менее постоянной температуре помещения в течении рабочего дня температура в ячейке изменятся существенно не будет).
Для доведения температуры раствора в кювете до пресловутых 25 С (при термостатировании в кюветном отделении) при начальной комнатной температуре раствора где-то +20 С уходит около 10 мин (объем раствора 3 мл, растворитель - вода).
А еще к СФ-26 есть возможность самописец приделать (!)... и выведение показаний оптической плотности на цифровое табло (!). У нас такой апгрейд также был выполнен. В качестве цифрового табло использовалась одна из моделей культового рН-метра "Раделкис" (какая именно уже не помню -- вроде ОП-210, штоле...). Для изучения кинетики медленных реакций данный агрегат старшие коллеги использовали в полный рост. Ничё был прибор...