Определение Са(ОН)2+++

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Определение Са(ОН)2+++

Сообщение kika » Пт сен 23, 2016 9:36 am

Здравствуйте, коллеги!
Определяли потенциометрическим титрирование гидроксид кальция - на рисунке.
Не подскажите, какая примесь может быть на месте первого скачка?
И правильный ли более-менее получился результат?
Заранее большое спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось kika Пт сен 23, 2016 3:49 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Определение Са(ОН)2

Сообщение chaus » Пт сен 23, 2016 9:49 am

Самое тупое предположение -- основание-то двухкислотное...
Скажем, Na2CO3 титруется HCL тоже вот так, с двумя переходами (первый -- по фенолфталеину, второй по метилоранжу).
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Определение Са(ОН)2

Сообщение kika » Пт сен 23, 2016 11:21 am

Спасибо!
Получается, что второй переход - конец титрирования?
Смущает разница в мл солянки для первого и второго перехода.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Определение Са(ОН)2

Сообщение kika » Пт сен 23, 2016 3:48 pm

Cпасибо большое!
Тогда, раз титрация закончилась, по моим наивным представляениям
первый скачок должен был бы быть при 2-3 мл HCl, а не при 5,7.
Да нет, титратор старый, но свеже откалиброванный, аж, на три значения рН. :)
Ну, ладно, значит, 89,4 % более-менее правильно, идем в атаку на кислоту. :D
Спасибо!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Определение Са(ОН)2

Сообщение Гесс » Пт сен 23, 2016 4:16 pm

kika писал(а):первый скачок должен был бы быть при 2-3 мл HCl
почему?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение amik » Пт сен 23, 2016 4:26 pm

Ниже рН 7 карбонат титруется. Возможно был взят далеко не чистый гидроксид. Или он капитально набрался углекислого газа в процессе титрования.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Определение Са(ОН)2

Сообщение kika » Пт сен 23, 2016 8:37 pm

Гесс писал(а):
kika писал(а):первый скачок должен был бы быть при 2-3 мл HCl
почему?
Ну ведь одинаковое количество солянки нужно для первого и второго ступня, или нет? Между первым и вторым перегибом 2 мл солянки.
amik писал(а):Ниже рН 7 карбонат титруется. Возможно был взят далеко не чистый гидроксид. Или он капитально набрался углекислого газа в процессе титрования.
Гидроксид точно не чистый. Но если он набрался углекислого газа, так хвост потом должен сзади тянуться. А впереди, получается, какая-то другая примесь?
Может, попробовать рассчитать молекулярную массу того неизвестного, зная мл и, допустим, концентрацию, как 10 %?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение amik » Пт сен 23, 2016 10:03 pm

Что-то мудрите. Гидроксид кальция титруется по одной ступени(с одним скачком), практически как однокислотное основание. Можете посмотреть в любом справочнике - второй константы диссоциации не найдёте :wink: Никаких CaOHCl при титровании не будет. Все отклонения от теоретической кривой либо таинственная примесь, либо вклад карбоната. Ставлю на второе.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение Polychemist » Сб сен 24, 2016 5:13 am

Я за карбонат. Титруемый раствор до начала титрования сколько времени контактировал с воздухом? А если гидроксид кальция прокалить в муфели и остудить в эксикаторе?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение avor » Сб сен 24, 2016 7:46 am

Тут очень важно в каком виде титруется гидрооксид, если это взвесь, которая титруется с перемешиванием и постепенно растворяется во время титрования, то тогда там можно допустить присутствие примеси мела. Но если это прозрачный раствор типа известковой воды, то мела в обнаруживаемом титрованием количестве там просто не может быть.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение Hedgehog » Сб сен 24, 2016 12:40 pm

avor писал(а):Тут очень важно в каком виде титруется гидрооксид, если это взвесь, которая титруется с перемешиванием и постепенно растворяется во время титрования, то тогда там можно допустить присутствие примеси мела.
Вообще говоря, титровать взвесь - это методически неправильно :wink:
А так, да - всё уже сказали: гидроксид кальция должен титроваться в одну стадию, карбонат - в две (первая - совместно с гидроксидом).
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение avor » Сб сен 24, 2016 1:13 pm

Ага но если методически правильно, то там нет и не может быть карбоната.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение amik » Сб сен 24, 2016 2:45 pm

Возможен также и ещё один вариант (хотя и менее вероятный), могущий описать ход кривой титрования - наличие в пробе значительного количества менее основного, чем Ca(OH)2 гидроксида магния. Если исходная известь получалась из природного сырья, то в принципе такой случай не стоит отбрасывать с ходу. Проверить достаточно легко на спектральном приборе или комплексонометрией.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение kika » Вс сен 25, 2016 11:03 pm

Огромное спасибо, коллеги!
Да, проба не растворилась в воде, была ввиде взвеси.
По мере прибавления кислоты все растворялось.
Если я все правильно поняла, расчет на рисунке не правильный.
Первый скачок - это ститрованный гидроксид, там получается прямой подстановкой в формулу около 126 %, но делим на два, т.е. 63%.
А второй скачок, получается, карбонат, т.е. мел.
Это его так много???
Значит, если к сухому образцу капнуть немного соляной, должно шипеть.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение avor » Пн сен 26, 2016 10:56 am

Сухой может шипеть и от выделяющегося тепла реакции нейтрализации и закипания воды. Надо выделяющийся при дейстии газ , если таковой есть, поглотить известковой водой или раствором гидроокиси бария и тогда все станет ясно.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение amik » Пн сен 26, 2016 12:26 pm

Если исходный - гидроксид, то предварительно распульповать в небольшом количестве воды (на 1 г - 5-10 мл) и добавлять разбавленную кислоту(1:2-1:3). Шипения от тепла нейтрализации уже не будет и выделение CO2 при наличии карбоната хорошо заметно. Делал так много раз, проверяя полноту разложения мела при прокалке.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Определение Са(ОН)2+++

Сообщение kika » Пн сен 26, 2016 1:40 pm

Огромное спасибо!
Бегу попробовать...
Да, оказалось очень много выделяющегося газа.
Еще раз, большущее спасибо за помощь!

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей