Чем отлючаются хроматографы

[Neitrino]

У меня стоит вопрос. Какой хроматограф лучше: хроматэк кристалл 5000, Acme 6100 (Южнокорейский), DANI (Италия) и Agillent, для определения компонентного состава сжиженного углеводородного газа. Чем мне мотивировать приобретение Agillentовского хроматографа. Помогите в общем разобраться.

[fresh1112]

1

[slavert]

для такой примитивной задачи сойдет абсолютно любой газовый хроматограф
поэтому берите Кристалл 5000 и все. Еще из совсем дешевых есть Thermo какой-то

[Neitrino]

Дело в том что лабораторию хотят аккредитовать по международному стандарту. Подойдет ли в таких целях Кристалл 5000

[slavert]

ну Эджилент вряд ли прописан прямо в стандарте, хотя такое тоже бывает, но не с хроматографами
инжектор и колонку вам Хроматек поставит такую же как положено по стандарту
за цену Эджилента вы можете взять три Кристалла 5000, я бы так и сделал кстати
Эджилент значтельно дороже поверить, а так же, сервис любого импорта в России фактически отсутствует

[chemoza]

Slavert прав.
Кристалл 5000 вполне работоспособный прибор. Робастный, если в терминах GLP.
Под вашу задачу у Хроматек есть готовые решения - прибор и софт.
Сервис на хорошем уровне. Ремонт недорогой и в короткие сроки.
Берите его. На разницу в стоимости можете приобрести другие полезные для лаборатории вещи.

Что вы подразумеваете под аккредитацией по международному стандарту?
Можно поподробнее об этом и о компетенции лаборатории.

Ищу ПНД Ф

[Neitrino]

Аккредитация лаборатории необходима для того чтобы мы могли давать официальные заключения по анализу СПБ, так называемый протокол испытаний, для того чтобы наши результаты были точными и правилбными нужно это юридически подтвердить.

[slavert]

аккредитация по методике конкретно по хроматографии вряд ли завит от производителя
есть стандарты ASTM которые внесены производителями спецанализаторов и они там прямо прописаны, но такая методика как вам нужна, она реализована в праке даже химфака МГУ на хроматографе возраста 40 лет...
Хороший совет, за цену Эджилента, купите 2 Хроматека и тогда если один сломается будете работать на втором, Эджилент тоже сломается быстро, но чинить его вам будут месяца два-три в лучшем случае

[slavert]

http://www.thermo.com/eThermo/CMA/PDFs/ ... F_7793.pdf

Thermo Focus GC
это самый дешевый хроматограф из импортных на рынке

[абр]

Thermo Focus GC это самый дешевый хроматограф из импортных на рынке

И почем такой?

[Neitrino]

Thermo Focus GC он доргой не знаю почему.

[Любитель_Манниха]

Эджилент тоже сломается быстро, но чинить его вам будут месяца два-три в лучшем случае

Ну не знаю насчёт быстро сломается, но с поставками запчастей и сервисом точно будет задница.

[Konstantinrs]

Есть пара моментов, которые не учли:
1. Минимальные концентрации, которые нужно будет определять. В Области аккредитации прописываются не только методики и компоненты, а еще диапазон, в котором лаба компетентна. Если этот диапазон велик в сторону маленьких концентраций - лучше аджилент. Там чувствительность детектора выше.
2. Понты. Пришли в лабу большие дяди с журналюгами. Одно дело у вас наши стоят гробы, другое - красивое импортное))
3. Если есть подвязки (ну если не первый день замужем) с нашим представительством аджилента - никакой задницы с поставками не будет, как и с сервисом. Нам все заменили в течение 2х недель.
Если, конечно, надо в обычной лабе определять скока граммов в этом ведре вот этой хрени: аджилент - деньги на ветер. Кристаллы - вполне боеспособны.

[SkydiVAR]

Thermo Focus GC это самый дешевый хроматограф из импортных на рынке

И почем такой?

Цены от Fisher Sci:

Includes: Basic Bundle: FOCUS GC SSL-FID, Start-up kit, ChromQuest DS.

Description: FOCUS GC SSL with FID Detector 03-950-100
Catalog Number: Thermo Scientific No.:12550050
Price: Each for $10,833.12

Includes: Basic Bundle: FOCUS GC SSL-FID, Start-up kit, ChromQuest DS.
Automated Bundle: Basic Bundle plus AI 3000 Autosampler (8 vial positions).

Description: FOCUS GC Automated Bundle 03-950-107
Catalog Number: Thermo Scientific No.:12550306
Price: Each for $22,278.90

[slavert]

Одно дело у вас наши стоят гробы, другое - красивое импортное))

гробы это штамп савецкого времени
Кристалл он меньше по размеру Varian 3800 например, вот это точно гроб

насчет запчастей, вы меня удивили, в России нет ни одной компании которая поставляет импортное аналитическое оборудование с адекватным складом запчастей (и даже с неадекватным тоже)

еще у Кристалла софт на русском

[Любитель_Манниха]

А что скажут коллеги в плане самостоятельного мелкого ремонта? У Agilent жидкостного 1100 иногда создаётся впечатление, что блоки специально скомпонованы так, чтобы неудобно было подлазить, откручивать итп Для замены иглы в автосемплере, например, нужно его весь разобрать

[StYV]

Что говорить - HP всегда этим отличалась, начиная с самой первой серии ЖХ-хроматографов. Ремонт у них подразумевал замену блока целиком.
С уважением StYV.

[mitsu]

A с чего вы вдруг перескочили на жидкостные? Это совсем другая история, причем, по моим впечатлениям, 1100 - вполне надежная машина.

[Любитель_Манниха]

Надёжная- да Но если уж что-то случицца... Опять же, игла может забиться не отфильтрованным осадком, это уже человеческий фактор.

A с чего вы вдруг перескочили на жидкостные?

Просто я на газовых не работал А что, фирма может делать хорошие газовые, но плохие жидкостные, и наоборот? Ну это уже

[mitsu]

За человеческий фактор надо бить по рукам. Я не знаю, нашему 1100 лет 8, если не больше, и он никогда, на моей памяти, серьезно не ломался. А сколько нашим 5890 вообще страшно представить.