уважемые коллеги,
есть смесь для обработки поверхностей,
содержит явно кучу всего , в том числе какието эмульгаторы ,патент описывает , что они кладут Cocamidopropyl betaine, -
вот ссылка из Вики чего это такое,
http://en.wikipedia.org/wiki/Cocamidopropyl_betaine ,
но заказчик очень сомневается в этом, хочет проверить и заодно узнать нет ли дополнительных веществ такого рода
может кто подскажет как подступить к такой задаче
качественное определение неизвестных ПАВ
качественное определение неизвестных ПАВ
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: качественное определение неизвестных ПАВ
Очень гумозная, неблагодарная задача. В принципе. Можно пытаться фракционировать ПАВ. Солевыми ионами. И водорастворимыми органическими растворителями. Так же можно пытаться гидролизовать все акильные хвосты от гидрофильной части, а потом анализировать смесь жирных спиртов и жирных кислот это проще. Прямая стрелба спектрами по смеси ничего толкового не даст.
Re: качественное определение неизвестных ПАВ
по поводу гидролиза я понимаю , ну если там есть тот кто действительно может гидролизоваться как этот Cocamidopropyl betaine
а если нет ?
объясните пожалуйста подробней как делается "Можно пытаться фракционировать ПАВ. Солевыми ионами. И водорастворимыми органическими растворителями"
как они разделятся на фракции ?
заранее спасибо
а если нет ?
объясните пожалуйста подробней как делается "Можно пытаться фракционировать ПАВ. Солевыми ионами. И водорастворимыми органическими растворителями"
как они разделятся на фракции ?
заранее спасибо
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: качественное определение неизвестных ПАВ
Да, как? Как? В осадок падают. Например ЛСН с KCl осадок дает, а какой-нибудь синтанол нет. Я ж говорю адская работа.
Re: качественное определение неизвестных ПАВ
На анионогенные ПАВ, по-моему, метиленовый голубой дает качественную реакцию... Можно поискать, что дает на остальные... И титрованием, титрованием... 
В некоторые головы мысли приходят умирать...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...
Здравствуйте, мои любимые, до боли знакомые грабли... Давно я на вас не наступал...
-
himdim2012
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: качественное определение неизвестных ПАВ
а в чем собственно задача: определить есть ли в растворе Cocamidopropyl betaine или же узнать состав раствора? И можно патент в студию.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Re: качественное определение неизвестных ПАВ
они имеют ввиду расколоть какой там эмульсифаер
самого патента в приемлимой форме у меня нет
вот копипест клэймов документа в ворде
Non-slip formulationsWO 1998026032 A2
ABSTRACT
The present invention relates to formulations and methods for preventing surfaces of natural or mineral materials or
cementitious products from becoming slippery, especially when wet. The formulations comprise a non-fluorine-
containing acid; a fluorine-containing compound, hydrogen sulfate or acetic acid; and a surfactant. Also disclosed are
novel cleaning agents.
CLAIMS
1. A formulation useful for increasing coefficient of friction on surfaces of natural stone, rnineral materials or
cementitious products which comprises: a. a non-fluorine-containing acid which dissolves alumina; b. a fluorine-
containing compound, hydrogen sulfate or acetic acid; and c. from .2625 fl. oz to 2.1 fl. oz. of a surfactant.
2. The formulation of claim 1 wherein the non-fluorine-containing acid is an inorganic acid.
3. The formulation of claim 2 wherein the non-fluorine-containing inorganic acid is HC 1. 4. The formulation of claim
1 wherein the fluorine-containing compound is an alkali bifluoride.
5. The formulation of claim 1 wherein the fluorine-containing compound is selected from the group consisting of
sodium bifluoride, potassium bifluoride, lithium bifluoride and ammonium bifluoride. 6. The formulation of claim 5
wherein the fluorine-containing compound is ammonium bifluoride.
7. A formulation useful for increasing coefficient of friction on surfaces of natural stone, mineral materials or
cementitious products which comprises: a. from about 2.65 fl. oz. to about 21.0 fl. oz. of a 31 to 33% active solution
of hydrochloric acid; b. from about 0.060 lbs to about 0.476 lbs ammonium bifluoride optionally mixed with about
10.5 fl, oz. hydrogen sulfate, from about 10 fl. oz. to about 52 fl. oz. acetic acid or about 0.1 fl. oz. to about 35 fl. oz.
hydrogen sulfate; and c. from about .2625 fl. oz. to about 2.1 fl. oz. cocamidopropyl betaine.
8. A method of increasing coefficient of friction on surfaces of natural stone, mineral materials or cementitious
products which comprises: a. applying to said surfaces a formulation comprising: i. a non-fluorine-containing acid
which dissolves alumina; ii. a fluorine-containing compound, hydrogen sulfate or acetic acid; and iii. from .2625 fl.
oz. to 21.1 fl. oz. of a surfactant. b. testing for an increase in the coefficient of friction on said surface; c. optionally
neutralizing the formulation; and d. removing said formulation from the surface by washing said surface with water.
9. The method of claim 8 wherein the non-fluorine-containing acid is an inorganic acid.
10. The method of claim 9 wherein the non-fluorine-containing acid is HC 1. 1 1. The method of claim 8 wherein the
fluorine-containing compound is an alkali bifluoride.
12. The method of claim 8 wherein the fluorine-containing compound is selected from the group consisting of
sodium bifluoride, potassium bifluoride, lithium bifluoride and ammonium bifluoride.
13. The method of claim 12 wherein the fluorine-containing compound is ammonium biflouride.
14. A method of increasing coefficient of friction on surfaces of natural stone, mineral materials or cementitious
products which comprises applying to said surfaces a formulation of claim 7.
15. The method of claim 14 wherein once the coefficient of friction is increased, the acid in the formulation is
neutralized and the formulation is then removed from the surface by washing the surface with water.
16. A cleaning formulation comprising: a. from about 0.525 fl. oz. to about 4.20 fl. oz. of a 31 to 33% active
hydrogen chloride solution; b. from about 0.012 lbs to about 0.095 lbs ammonium bifluoride optionally mixed with
about 2.1 fl. oz. hydrogen sulfate, from about 2.0 fl. oz. to about 10.4 fl. oz. acetic acid or about 0.02 fl. oz. to about
7.0 fl. oz. hydrogen sulfate; and c. from about 0.053 fl. oz. to about .42 fl. oz. of a surfactant; per gallon of
formulation.
17. The cleaning formulation of claim 16 comprising:
(1) about 2.1 fl. oz. of a 31 to 33% active hydrogen chloride solution;
(2) about 0.048 lbs. of 99% active ammonium bifluoride; and
(3) about 0.21 fl. oz. of a surfactant; per gallon of formulation.
18. A cleaning formulation comprising: a. about 1.00 oz. of 99% active ammonium bifluoride; b. about 1.00 fl. oz. of
31-33% active hydrogen chloride solution; c. about 4.25-8.50 oz. of citric acid; d. about 14.0-28.0 oz. of BioSoft 100;
e. about 15.5-31.0 oz. of glycolic acid; f. about 8.50-17.00 oz. of NP-9 surfactant; and g. about 3.50-7.00 oz. of
Versine 100; per gallon of solution.
19. A cleaning formulation comprising: a. about 4.25-8.50 oz. of citric acid; b.
about 14.0-28.0 oz. of BioSoft 100; c. about 15.5-31.0 oz. of glycolic acid; d. about 8.50-17.00 oz. of NP-9
surfactant; e. about 3.50-7.00 oz. of Versine 100; per gallon of solution, further optionally mixed with sufficient base
to raise the pH to about 5.0 or above.
самого патента в приемлимой форме у меня нет
вот копипест клэймов документа в ворде
Non-slip formulationsWO 1998026032 A2
ABSTRACT
The present invention relates to formulations and methods for preventing surfaces of natural or mineral materials or
cementitious products from becoming slippery, especially when wet. The formulations comprise a non-fluorine-
containing acid; a fluorine-containing compound, hydrogen sulfate or acetic acid; and a surfactant. Also disclosed are
novel cleaning agents.
CLAIMS
1. A formulation useful for increasing coefficient of friction on surfaces of natural stone, rnineral materials or
cementitious products which comprises: a. a non-fluorine-containing acid which dissolves alumina; b. a fluorine-
containing compound, hydrogen sulfate or acetic acid; and c. from .2625 fl. oz to 2.1 fl. oz. of a surfactant.
2. The formulation of claim 1 wherein the non-fluorine-containing acid is an inorganic acid.
3. The formulation of claim 2 wherein the non-fluorine-containing inorganic acid is HC 1. 4. The formulation of claim
1 wherein the fluorine-containing compound is an alkali bifluoride.
5. The formulation of claim 1 wherein the fluorine-containing compound is selected from the group consisting of
sodium bifluoride, potassium bifluoride, lithium bifluoride and ammonium bifluoride. 6. The formulation of claim 5
wherein the fluorine-containing compound is ammonium bifluoride.
7. A formulation useful for increasing coefficient of friction on surfaces of natural stone, mineral materials or
cementitious products which comprises: a. from about 2.65 fl. oz. to about 21.0 fl. oz. of a 31 to 33% active solution
of hydrochloric acid; b. from about 0.060 lbs to about 0.476 lbs ammonium bifluoride optionally mixed with about
10.5 fl, oz. hydrogen sulfate, from about 10 fl. oz. to about 52 fl. oz. acetic acid or about 0.1 fl. oz. to about 35 fl. oz.
hydrogen sulfate; and c. from about .2625 fl. oz. to about 2.1 fl. oz. cocamidopropyl betaine.
8. A method of increasing coefficient of friction on surfaces of natural stone, mineral materials or cementitious
products which comprises: a. applying to said surfaces a formulation comprising: i. a non-fluorine-containing acid
which dissolves alumina; ii. a fluorine-containing compound, hydrogen sulfate or acetic acid; and iii. from .2625 fl.
oz. to 21.1 fl. oz. of a surfactant. b. testing for an increase in the coefficient of friction on said surface; c. optionally
neutralizing the formulation; and d. removing said formulation from the surface by washing said surface with water.
9. The method of claim 8 wherein the non-fluorine-containing acid is an inorganic acid.
10. The method of claim 9 wherein the non-fluorine-containing acid is HC 1. 1 1. The method of claim 8 wherein the
fluorine-containing compound is an alkali bifluoride.
12. The method of claim 8 wherein the fluorine-containing compound is selected from the group consisting of
sodium bifluoride, potassium bifluoride, lithium bifluoride and ammonium bifluoride.
13. The method of claim 12 wherein the fluorine-containing compound is ammonium biflouride.
14. A method of increasing coefficient of friction on surfaces of natural stone, mineral materials or cementitious
products which comprises applying to said surfaces a formulation of claim 7.
15. The method of claim 14 wherein once the coefficient of friction is increased, the acid in the formulation is
neutralized and the formulation is then removed from the surface by washing the surface with water.
16. A cleaning formulation comprising: a. from about 0.525 fl. oz. to about 4.20 fl. oz. of a 31 to 33% active
hydrogen chloride solution; b. from about 0.012 lbs to about 0.095 lbs ammonium bifluoride optionally mixed with
about 2.1 fl. oz. hydrogen sulfate, from about 2.0 fl. oz. to about 10.4 fl. oz. acetic acid or about 0.02 fl. oz. to about
7.0 fl. oz. hydrogen sulfate; and c. from about 0.053 fl. oz. to about .42 fl. oz. of a surfactant; per gallon of
formulation.
17. The cleaning formulation of claim 16 comprising:
(1) about 2.1 fl. oz. of a 31 to 33% active hydrogen chloride solution;
(2) about 0.048 lbs. of 99% active ammonium bifluoride; and
(3) about 0.21 fl. oz. of a surfactant; per gallon of formulation.
18. A cleaning formulation comprising: a. about 1.00 oz. of 99% active ammonium bifluoride; b. about 1.00 fl. oz. of
31-33% active hydrogen chloride solution; c. about 4.25-8.50 oz. of citric acid; d. about 14.0-28.0 oz. of BioSoft 100;
e. about 15.5-31.0 oz. of glycolic acid; f. about 8.50-17.00 oz. of NP-9 surfactant; and g. about 3.50-7.00 oz. of
Versine 100; per gallon of solution.
19. A cleaning formulation comprising: a. about 4.25-8.50 oz. of citric acid; b.
about 14.0-28.0 oz. of BioSoft 100; c. about 15.5-31.0 oz. of glycolic acid; d. about 8.50-17.00 oz. of NP-9
surfactant; e. about 3.50-7.00 oz. of Versine 100; per gallon of solution, further optionally mixed with sufficient base
to raise the pH to about 5.0 or above.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
-
himdim2012
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: качественное определение неизвестных ПАВ
существует "дедовский" и трудоемкий, но достаточно эффективный метод определить и разделить ПАВ, провести пенную сепарацию таким образом можно разделить ПАВы (аналог ТСХ для ПАВов), а затем разрушив пену можно отправить на ВЭЖХ и определить, что находится.
Сий метод разделения ПАВ описан в трудах Круглякова и Русанова, если нужны ссылки на их труды могу дать (обращайтесь в личку).
Сий метод разделения ПАВ описан в трудах Круглякова и Русанова, если нужны ссылки на их труды могу дать (обращайтесь в личку).
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей