И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение Сержл » Чт апр 22, 2010 9:56 am

dan14444 писал(а):В принципе, можно попробовать оспорить заключение экспертизы так: анализ не позволял различить компоненты, так что по новому постановлению оснований для заключения нет.
В любом случае прекурсор...

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение dan14444 » Чт апр 22, 2010 10:34 am

Много что прекурсор. Ацетон с марганцовкой.
Как я понял, есть закон, по которому до 50мг псевдоэфедрина в таблетке - легальны. То, что там эфедрин, а не псевдоэфедрин - не доказано. Что ещё надо?..

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение anatoliy » Чт апр 22, 2010 2:17 pm

dan14444 писал(а):В принципе, можно попробовать оспорить заключение экспертизы так: анализ не позволял различить компоненты, так что по новому постановлению оснований для заключения нет. Неважно, что в таблетках - важно, что заключение экспертизы более не является аргументом обвинения. Ключевым аргументом. И человек сидит с 1 января - незаконно. Надо выпускать и компенсировать.
.
Оспорить заключение экспертизы, думаю, возможно в связи с изменившимся законодательством.
Есть еще момент. Является ли данный препарат разрешенным к применению?
Второе. Данный препарат был куплен органами при контрольной закупке. Это - незаконный оборот наркотических средств и прекурсоров.
Третье. То, что в таблетках - неважно, это неправильно. Заключение экспертизы более не является аргументом обвинения. Это да. Требуется экспертиза, которая должна доказать виновность или невиновность человека. И если она не проводится, то человек должен быть отпущен.
Бороться или нет - решать Вам. Однако нужен хороший юрист, который помог бы разобраться в законодательстве.
На мой взгляд дело не выгорит из-за примечания:
Примечание. Государственному контролю также подлежат:
изомеры психотропных веществ, включенных в настоящий список, если возможно существование таких изомеров в пределах указанной химической структуры вещества настоящего списка;
сложные и простые эфиры психотропных веществ, если они не включены в другой список настоящего республиканского перечня, если возможно существование подобных сложных и простых эфиров;
соли всех психотропных веществ, включая соли сложных и простых эфиров и изомеров, согласно абзацам второму и третьему настоящего примечания, если существование таких солей возможно;
лекарственные средства, содержащие только психотропные вещества, включенные в настоящий список, или их комбинации, и вспомогательные вещества;
все смеси, в том числе в виде лекарственных форм, содержащие психотропные вещества настоящего списка в чистом виде и в смеси с другими веществами в различных дозировках и формах выпуска, выявленные в незаконном обороте.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение dan14444 » Пт апр 23, 2010 5:06 am

Незаконный оборот - это незадекларированный ввоз НЕ психотропных препаратов (обратное не доказано)? Даже если докажут "с целью дарения" - мелкая контрабанда на 8 лет никак не тянет.
В любом случае, это абсолютно другое обвинение и другое дело. Сначала требуем реабилитации, компенсации, и наказания виновных за незаконное содержание под стражей в 2010м (да с медицинским освидетельствованием на предмет нанесения ущерба здоровью, да с оценкой упущенной выгоды...), а уж ПОТОМ пусть заводят новое дело - если наберут доказательста.
Требуется экспертиза, которая должна доказать виновность или невиновность человека. И если она не проводится, то человек должен быть отпущен.
Не так это надо представлять. Человек должен был быть отпущен 1 января. Сейчас он содержится под стражей незаконно. Даже если теперь экспертиза будет проведена - менты УЖЕ нарушили закон, и на основании этого можно пытаться разваливать дело, если будут собирать новую базу для обвинения.

P.S. Посадивших на 8 лет за 20мг эфедрина по хорошему надо посадить самих. Посадить-то не выйдет, но работать в этом направлении надо.

P.P.S. Беспредельный маразм - копаем старые аптечки, в каждом втором доме что-нить с эфедрином завалялось. Включая капли от насморка. Совсем по хорошему сажать надо авторов таких законов. Но это, увы, мечты... :twisted:

Djadi
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 11:54 pm

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение Djadi » Пт апр 23, 2010 9:30 am

anatoliy писал(а):
dan14444 писал(а):На мой взгляд дело не выгорит из-за примечания:
Примечание. Государственному контролю также подлежат:
изомеры психотропных веществ, включенных в настоящий список, если возможно существование таких изомеров в пределах указанной химической структуры вещества настоящего списка;
сложные и простые эфиры психотропных веществ, если они не включены в другой список настоящего республиканского перечня, если возможно существование подобных сложных и простых эфиров;
соли всех психотропных веществ, включая соли сложных и простых эфиров и изомеров, согласно абзацам второму и третьему настоящего примечания, если существование таких солей возможно;
лекарственные средства, содержащие только психотропные вещества, включенные в настоящий список, или их комбинации, и вспомогательные вещества;
все смеси, в том числе в виде лекарственных форм, содержащие психотропные вещества настоящего списка в чистом виде и в смеси с другими веществами в различных дозировках и формах выпуска, выявленные в незаконном обороте.
Я что-то не поняла про примечание. Оно было всегда. Да, изомеры. Да, соли. Но есть критерии содержания и эфедрина, и псевдоэфедрина.
Или я что-то не так поняла.
И еще! А что такое прекурсоры? Я по образованию экономист, не понимаю.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение dan14444 » Пт апр 23, 2010 10:21 am

А что такое прекурсоры?
Сырьё, предшественники. В данном случае - наркоты.

В виду шизанутости законов теоретически посадить могут и за марганцовку, и за ацетон - с их использованием ведь можно стррашную наркоту сварить... Ну а в отношении эфедрина - наркОты его окисляют в эфедрон... Который, в отличие от эфедрина, реальный психотроп...

Но не заморачивайтесь с этим, прекурсоры - это всё же другой уровень ответственности, много меньший.

Захотите подробностей - копайте темы в курилке, там это обсуждалось во всех деталях.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение anatoliy » Пт апр 23, 2010 12:44 pm

Djadi писал(а): Я что-то не поняла про примечание. Оно было всегда. Да, изомеры. Да, соли. Но есть критерии содержания и эфедрина, и псевдоэфедрина.
Или я что-то не так поняла.
И еще! А что такое прекурсоры? Я по образованию экономист, не понимаю.
Смысл в этом всем таков.
Если у Вас при личном досмотре обнаруживают эти таблетки, то у Вас не обнаруживают наркотических средств.
Как только Вы продаете одну таблетку, то Вы участвуете в незаконном обороте наркотических средств, поскольку в данном случае содержание эфедрина или псевдоэфедрина, или еще чего списочного не учитывается.
То, что говорит dan14444 логично и пробовать можно, но скорее всего результата не будет.
Преступления, связанные с незаконным оборотом наркотических средств включают:незаконное изготовление, приобретение, хранение, перевозку, пересылку либо сбыт наркотических средств, сильнодействующих и психотропных веществ.
Еще раз повторюсь, что нужен очень хороший юрист, который бы знал все разъяснения к законам. Поскольку противоречие есть, то может быть получится. Общую "идеологию" законодательства я изложил.

Djadi
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 11:54 pm

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение Djadi » Пт апр 23, 2010 2:19 pm

Если у Вас при личном досмотре обнаруживают эти таблетки, то у Вас не обнаруживают наркотических средств.
Как только Вы продаете одну таблетку, то Вы участвуете в незаконном обороте наркотических средств, поскольку в данном случае содержание эфедрина или псевдоэфедрина, или еще чего списочного не учитывается.
.[/quote]
Установить, что критерием отнесения комбинированных лекарственных средств, содержащих наркотические средства и психотропные вещества, к наркотическим средствам и психотропным веществам, подлежащим государственному контролю в Республике Беларусь, является содержание в лекарственных средствах в различных лекарственных формах:
кодеина 100 мг и более в комбинации с другими фармацевтическими субстанциями на одну дозу - для дозированных лекарственных средств и более 2,5 процента в одной индивидуальной упаковке - для недозированных лекарственных средств;
декстропропоксифена 135 мг и более в комбинации с другими фармацевтическими субстанциями на одну дозу - для дозированных лекарственных средств и более 2,5 процента в одной индивидуальной упаковке - для недозированных лекарственных средств;
декстрометорфана 20 мг и более в комбинации с другими фармацевтическими субстанциями на одну дозу - для дозированных лекарственных средств и более 0,5 процента в одной индивидуальной упаковке - для недозированных лекарственных средств;
псевдоэфедрина 50 мг и более в комбинации с другими фармацевтическими субстанциями на одну дозу - для дозированных лекарственных средств и более 0,5 процента в одной индивидуальной упаковке - для недозированных лекарственных средств;
фенобарбитала 20 мг и более в комбинации с другими фармацевтическими субстанциями на одну дозу - для дозированных лекарственных средств и более 2 процентов в одной индивидуальной упаковке - для недозированных лекарственных средств;
эфедрина - 5 мг и более в комбинации с другими фармацевтическими субстанциями на одну дозу - для дозированных лекарственных средств и более 1 процента в одной индивидуальной упаковке - для недозированных лекарственных средств.


А как с этим быть?

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение anatoliy » Пт апр 23, 2010 3:33 pm

Djadi писал(а):А как с этим быть?
Вот, чтобы каждого астматика невозможно было посадить, это и написано. Заметьте, в примечании ни о каком количественном содержании не говорится.
"в чистом виде и в смеси с другими веществами в различных дозировках и формах выпуска, выявленные в незаконном обороте"
Противоречие налицо. Впрочем я еще раз повторяю, Вам надо консультироваться у юриста, который знает разъяснение законов по данной теме. И не сдавайтесь!

Djadi
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 11:54 pm

Re: И еще раз... помощь по эфедрину! ОЧЕНЬ нужна!!!

Сообщение Djadi » Пт апр 23, 2010 4:40 pm

НЕ БУДУ СДАВАТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя