В колбу с пробой ввели 10 мл ра-ра дибутиламина в ацетоне и при перемешивании, дождались полного растворения.потом титровали 0,1 Н ра-м солянки(при перемешивании).использовали стеклянный и ЭСр(KCl+вода) электроды. Эта методика вообще используется с индикатором(бромфеноловый синий), может было варварством использовать её здесь...я не спорю.Commander L писал(а):Методику можно увидеть?
ЭСр - электрод сравнения, вспомогательным он быть не может.
MONSTA писал(а):Большой пардон! Как Вы собираетесь определить изоцианатные группы потенциометрически? Я, как бы,человек не здешний по этому поводу, но моя жена по полиуретанам диссертацию делала. Она во всю использовала метод Карла Фишера, но это точно не потенциометрия. Давайте опишите как следует свою методику, а то не понятно.
ЗЫ: В органике не так уж плохо растворяется хлорид лития.
Вспомогательный электрод, это другое название электрода сравнения. Неправильное, но часто используемое. Даже в наименованиях электродов встречается. Например, есть такой электрод сравнения ЭВЛ-1М. Аббревиатура расшифровывается как "электрод вспомогательный лабораторный".Commander L писал(а): ЭСр - электрод сравнения, вспомогательным он быть не может.
Это двухключевой электрод сравнения. Во внешний ключ заливают какой-либо другой электролит вместо раствора KCl, только если:Alenka-novichek писал(а):...трудность в вспомогательном электроде(как я поняла в него(ЭСр-10101) нужно заливать такой же раствор, в котором растворяется олигомер),KCl в растворе(ацетон+дибутиламин) не растворяется.
А одноэлектродные системы Вы встречали? Ссылку дать можете?Commander L писал(а):Я считал, что вспомогательный имеет место только в редких случаях трехэлектродных систем.Шуша писал(а):Вспомогательный электрод, это другое название электрода сравнения. Неправильное, но часто используемое.Шуша писал(а):.
Это Вам в руки. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB ... 0%F4%E8%FFCommander L писал(а): Если серьезно, то полярография Вам в руки - один ртутный капающий электрод.
Commander L писал(а):В чем проба растворена? Пробоподготовку и сам анализ подробнее опишите (посмотрите как это сделано у тех же Ханна и Сиггиа).
В методике уверены? У Вас нечто среднее между методом Сиггиа и Ханна с присоединением первичных аминов и методом ASTM с присоединением вторичных аминов (смотрите в книге Ханна, Сиггиа "Количественный органический анализ по функциональным группам" первый - стр. 525, второй - стр. 528). И там, и там есть нюансы.
Теперь по электродам, ничего не надо заливать ни в электрод сравнения, ни в измерительный электрод. Система должна работать и так.
Шуша писал(а):Это двухключевой электрод сравнения. Во внешний ключ заливают какой-либо другой электролит вместо раствора KCl, только если:Alenka-novichek писал(а):...трудность в вспомогательном электроде(как я поняла в него(ЭСр-10101) нужно заливать такой же раствор, в котором растворяется олигомер),KCl в растворе(ацетон+дибутиламин) не растворяется.
- KCl мешает анализу,
- KCl с чем-либо взаимодействует в пробе,
- мешает вода,
- анализируемый раствор неводный и с водой не смешивается.
Если проблема из-за воды в электролите, то используют спиртовые растворы хлорида лития.
Несколько оффтоп, но с 4% воды - это дистиллят/ректификат, но никак не абсолютный.Alenka-novichek писал(а):спирт необходим абсолютный (4,43 % воды)?содержание воды будет же влиять на показания??
У меня большие сомнения на счет использования в электроде сравнения раствора КСl в ДМФА.Alenka-novichek писал(а):нашла методику для контроля изоцианатных групп в МДИ. в электрод залили раствор КСl в ДМФА. раствор для титрования дибутиламина в ДМФА 0,02н(авторы методики использовали пиперидин, ранее встречались публикации с диэтиламином, поэтому использование дибутиламина считаю корректным)...Наше вещество растворилось, масса была даже гомогенная. при интенсивном перемешивании добавляла титрант. как в сказке не получилось-значения сильно изменялись,без закономерности.В итоге с -34 mV уменьшилось до -240,при этом скачка не было.в области -240-243 образовалось плато.
Я вчера сначала почти то же самое написал, но стёр ибо осознал, что, вероятно, недопонял - там похоже именно титруют амином и точка эквивалентности - это появление непрореагировавшего амина. И да, мне это тоже кажется ненужным извращением, ибо реакция м.б. не мгновенной и требует абсолютной безводности не только от реактивов и электродов, но и от аппаратного оформления...Да, вроде, как бы не так:Polychemist писал(а):ибо осознал, что, вероятно, недопонял - там похоже именно титруют амином и точка эквивалентности - это появление непрореагировавшего амина.
Гм. А ещё там поди идёт реакция изоцианата с водой...Commander L писал(а): Реакция между изоцианатом и дибутиламином идет в водной среде.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей
